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Welchen Subwoofer als Ersatz?

alexmaster
  • Themenstarter
alexmaster's Polo 6N2

Hi Leute ich weis es gibt schon einige Beiträge zu ähnlichen Themen aber die haben mir im großen und ganzen nicht wirklich weiter geholfen.
Schon mal vorab ich bin was die Car Hifi Technik angeht nicht der beste.

Meine Frage ist folgende:
Ich habe in meinem Kofferraum einen Voodoo Verstärker mit 1500 Watt und daran hängt ein Subwoofer mit zwei Boxen wo jede 750 Watt hat.
Ich habe aber immer nur eine Angeschlossen weil es mit der zweiten so gut wie keinen bass ergibt, alles schön und gut. Ich will mir jetzt einen Subwoofer kaufen wo ich nur eine Box habe so in etwa wie den hier [Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar

  • bin mir aber nicht ganz sicher ob das alles so hinhaut mit dem Verstärker ob der nicht zu viel Leistung in den sub schickt. Könnt ihr mit helfen?


    Grüße Alex



  • Zitat:

    weil es mit der zweiten so gut wie keinen bass ergibt


    Wenn mit zwei Lautsprechern (gerade im Tieftonbereich) weniger rauskommt wie bei einem, dann ist der eine wohl falschrum angeschlossen (Pole vertauscht).
    Ganz gut hört man das wenn man bei laufender Musik an einem Lautsprecher die Polung vertauscht.
    Bitte nicht gleich schlagen wenn du das schon weißt


    alexmaster
    • Themenstarter
    alexmaster's Polo 6N2

    Ne wusste ich so nicht habe es aber schon ausprobiert bringt nur leider nix kann es sein das eine der boxen hinüber ist.



    @alex: schon einmal ein großes SORRY.... aber das soll sich nicht abwertend den Produkten gegenüber anhören.

    Wenn du den Sub aus deinem Link wirklich an diese Endstufe hängst, dann dauert's nicht lange und das Ding brennt weg. Und zwar weil die Endstufe die "aufgedruckten" 1500 Watt niemals liefern kann und der Sub somit ins Clipping kommt.

    1. Mal schauen, ob ALLE Lautsprecher richtig angeschlossen sind, sprich Kanal 1+2 (bzw. Front left + right) für die "normalen" LS, die das Klangbild erzeugen und Kanal 3+4 gebrückt für den Subwoofer, falls da schon einer dran hängt. Dann die Polung beachten. Also bei Kanal 1+2 (Front left + right) jeweils Plus mit Plus und Minus mit Minus verkabeln. Bei Rear dann +right und -left als Brücke setzen (siehe Bridge).
    2. Filter richtig setzen.
    Grundeinstellung: Front HPF (High-Pass-Filter) --> Schalter nach rechts und den Drehregler dann mal mit der Pfeilspitze ungefähr auf 10.30 Uhr stellen.
    Rear LPF (Low-Pass Filter) --> Schalter auf Mittelstellung und auch hier den Drehregler auf ca. 10.30 Uhr stellen.
    3. Lautsprecher testen: Bei ausgeschalteter Anlage die Fingerspitzen in einer großen Kreisform auf den Lautsprecher (die Membrane) auflegen und langsam drücken. Sollte ein kratzendes Geräusch hörbar sein ... --> defekt.

    Meine Vermutung: Die Endstufe ist schlichtweg ein Fehlkauf.

    Falls das die gleiche Endstufe ist, die ich jetzt meine...PX 1504
    http://kleinanzeigen.ebay.de/anzeigen/s-anzeige/endstufe-4-kanal-voodoo-px1504-1500-watt/73957011-168-3779

    siehe gemessene Ausgangsleistung:

    Nennleistung gemessen nach DIN 45500 bis 1% Klirrfaktor bei 13,5V

    Voodoo PX 1504

    1 × 84 Watt Kanal 1 an 4 Ohm
    2 × 81 Watt Kanal 1 + 2 an 4 Ohm
    4 × 74 Watt Kanal 1 bis 4 an 4 Ohm
    Stromaufnahme 33,5A
    Wirkungsgrad 65,4%

    1 × 256 Watt Kanal 1 + 2 gebrückt an 4 Ohm
    2 × 228 Watt Kanal 1 + 2 sowie 3 + 4 gebrückt an 4 Ohm
    Stromaufnahme 58,7A
    Wirkungsgrad 57,6%

    456 Watt Gesamtleistung <--- soviel zu 1500 Watt

    Also wenn man im Brückenbetrieb von 228 Watt Ausgangsleistung ausgeht, sollte der Woofer mit 200RMS/400Max. an 4 Ohm Impedanz angegeben sein.


    alexmaster
    • Themenstarter
    alexmaster's Polo 6N2

    Ich überprüfe jetzt erst mal alle Lautsprecher und Kabel.
    Ich muss dazu sagen das ich für den Verstärker und den Sub nix gezahlt habe das habe ich alles so aus dem alten auto von meinem Bruder übernommen.

    Ich habe das jetzt schon seit 4 Jahren drinnen und langsam geht mir dieser hässliche fette Klotz auf die Eier.
    Ich hätte halt gerne einen Vernünftigen Verstärker wo ein Sub und 2 LS für hinten dran hängen die was her machen (Nicht aufs aussehen bezogen sondern auf den Klang)

    Bin halt schon recht lange am schauen habe bloß noch nicht so den durchblick was gut ist und was schlecht ist, was ich an Leistung brauche um alles gut abzudecken.


    wie wäre es mit ner 2-Kanal für die lautsprecher und nem kleinen monoblock für den sub

    ich halte von 4 kanal stufen oder 2 kanl stufen die gebrücktwerden müssen für den sub, garnichts.

    Ein sub nunmal leistung und die bekommt man günstig mit einem monoblock (1-kanal verstärker)


    @alex: Das hatten wir auch schon sehr häufig in verschiedenen Threads diskutiert hier im Forum. Klang vorne, nicht hinten....
    Also wenn, dann ne 2-Kanäler für ein (gutes) Frontsystem und einen Monoblock für nen Woofer im KR.


    alexmaster
    • Themenstarter
    alexmaster's Polo 6N2

    So wie schaut es damit aus.
    Den verstärker den ich jetzt drinnen habe lasse ich und steuere damit erst mal nix an.(Will da später noch LS einbauen)
    Als Sub habe ich mir den hier ausgesucht [Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar



  • Und als dazugehörigen Verstärker habe ich mir den hier gedacht [Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar


  • Das würde doch so hinhauen oder?


  • für 600 euro.....gibts besseres



    ja funzen würde das,aber ob das fetzt



    alexmaster
    • Themenstarter
    alexmaster's Polo 6N2

    Zitat:

    aber ob das fetzt
    was meinst du damit? Wenn man sich meinen momentanen Sub anschaut hat der genauso viel watt wie der von Hifonics.
    Sollte ja dann eigentlich den gleichen Klang abgeben.


    ich hab nen 20iger syrincs bandpass und ich denke wenn du nen noname sub hast stell ich den in schatten

    würde mir dann lieber nen billigen rainbow twister level ng 2 sub kaufen .
    mit ner endstufe ab 800 watt sinus .

    der geht ordentlich , und geht klanglich auch ganz gut, wesentlich besser als so n hifonix sub

    hatte selber den twister level 2 ng (142db an 1kw rms (chassi hat nur 2 läufe mitgemacht)) und den twister level ng4 ( 144,8 db an 2 kw , dauerhaft haltbar)
    gemessene werte im 2f mit voller innenausstattung,am termlab, mit offizieller cd


    alexmaster
    • Themenstarter
    alexmaster's Polo 6N2

    Okay aber wenn ich mir den hier [Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar

  • hole dann muss ich mir auch einen anderen Verstärker holen weil der hier [Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar
  • dass wahrscheinlich nicht mit machen würde.


  • alexmaster
    • Themenstarter
    alexmaster's Polo 6N2

    Kannst du mir da einen Verstärker Empfehlen, der das dann auch stemmen kann ohne das es sich scheiße anhört?


    ich hatte davor zum schluss eine eyebrid 1y2000d , die kam gut damit klar


    alexmaster
    • Themenstarter
    alexmaster's Polo 6N2

    Ja ist echt nicht so leicht was passendes zu finden.
    Also auf jeden Fall schon mal ein fettes Dankeschön an euch nur die Entscheidung muss ich leider selber treffen.

    Glaube aber das ich zu dem Rainbow twister level ng2 tendiere weil ich dann wahrscheinlich beim Rainbow twister level ng4 das Problem habe das ich nur einen LS ansteuern kann ohne das es sich beschissen anhört.
    Was Könntest du mir den beim Rainbow twister level ng2 als Verstärker raten?
    Der eyebrid 1y2000d ist für die 750 Watt wohl ein bisschen zu übertrieben oder?


    Also die Ampire MB1000.1 ist nicht so schlecht. Musst eben nur nen passenden Sub aussuchen. Am Besten nen Doppelschwingspulen-Sub mit 2x4 Ohm mit 650-700 Watt RMS (ergibt durch Parallelschaltung 2 Ohm gesamt) und dann liest sich die MB1000.1 auch ganz gut....

    Ampire MB1000.1

    1 × 484 Watt Kanal 1 an 4 Ohm
    Stromaufnahme /
    Wirkungsgrad /

    1 × 800 Watt Kanal 1 an 2 Ohm bei 13,4V Versorgungsspannung
    Stromaufnahme 79A
    Wirkungsgrad 75,6%

    1 × 974 Watt Kanal 1 an 1,33 Ohm bei 13,4V Versorgungsspannung
    Stromaufnahme 106A
    Wirkungsgrad 68,6%

    1 × 1129 Watt Kanal 1 an 1 Ohm bei 13,3V Versorgungsspannung
    Stromaufnahme 130A
    Wirkungsgrad 65,3%

    1129 Watt Gesamtleistung

    Immer bedenken, dass zu ner guten Kontrolle eines Subs eine Endstufe gehört, deren RMS-Leistung ca. 10-20% über der RMS-Leistung des Subs liegt.

    Ein ansprechender Sub dazu wäre z.B. der Massive Audio DC 12, kostet allerdings ca. 320,- Euronen.


    alexmaster
    • Themenstarter
    alexmaster's Polo 6N2

    Okay gut.
    Naja dann habe ich ja jetzt dank euch viele Optionen zur Auswahl.
    Ka werde mir jetzt demnächst mal alles durchrechnen und dann zuschlagen.

    Also vielen dank an alle.


    alexmaster
    • Themenstarter
    alexmaster's Polo 6N2

    Ich habe es irgendwie geschafft das der Subwoofer wieder auf beiden Boxen Läuft. Hört sich jetzt echt super an.

    Ich hätte noch eine Frage.
    Ich würde gerne für mein Front System ein 2-Wege Kompo-System mit zusätzlichem Verstärker einbauen.

    Meine Frage ist jetzt ob die Folgenden Komponenten zusammenpassen.

    Frontsystem:[Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar



  • Zusätzlicher Verstärker: [Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar


  • Rearsystem (Kommt erst nächstes Jahr im Sommer):[Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar



  • Würde das alles so zusammenpassen? Oder habe ich es immer noch nicht verstanden auf was man achten muss

    LG Alex


  • Was die Systeme betrifft, wäre "Probehören" bei nem Händler wohl am Besten. Allerdings kann ich zu den ausgewählten Crunch-Systemen nichts sagen, da meine Ansprüche in einem anderen Bereich liegen.

    Desweiteren würd ich nur auf 2-Kanal-Amp bauen und den Rearfill weglassen. Dafür vorne was anständiges rein, damit du auch Spaß und nen guten Klang hast. Dann kommt's auch drauf an, was du gesamt investieren willst.


    alexmaster
    • Themenstarter
    alexmaster's Polo 6N2

    Du meinst das ich die vorderen und die hinteren LS und die vorderen LS über eine endstufe schalte?
    Wie muss ich das anschliesen und auf was muss ich achten wenn ich die LS verwenden will.


    Er meinte du sollst die Hinteren weg lassen.


    Zitat:

    Also die Ampire MB1000.1 ist nicht so schlecht.


    das stimmt, ist ihr geld wert, hatte an der 1 jahr lang 2x JL Audio 12W6V2 hängen (lief an 1 ohm also mit kanpp 1000W RMS geteilt auf 2 woofer)


    ich habe Canton system drin und kann es nur empfehlen bei mir läuft es über eine Velocity VR 450 und im heckbereich habe ich Hifonics ls

    gut dazu habe ich 2 Mono Blocks von Jakson Big Killer und 2 Subs von Lanzar Opti Drive leistung laut anbieter 2,2 KW RMS habe auch nen Kondensator und 50² Kabel klang ist soweit ganz gut

    Subs wergen aber ausgetauscht und die monoblocks auch
    da es doch etwas zu extrem ist

    Kann auch den SPL WA300-77F empfehlen mit ein Mono Block von Kenwood KAC 929 drück auch ganz gut und vorallem schöne tiefe bässe

    Die Subs hab ich in Axton kisten gepackt da die das ausreichende Wulum haben

    da ich keine lust auf selber bauen hatte


    Falls du den 1232D/1234D meinst, der hat 2,2KW max. 1,1KW RMS (pro Schwingspule 550W), sonst hatte der Sub oder der AMp schon nen Schaden genommen wegen Clipping. Die Jackson schafft an 1 Ohm grad mal ca. 1KW Dauerleistung.

    Allein bei der Angabe müsste man vom 1232D ausgehen durch Parallelschaltung an 1 Ohm Gesamtwiderstand, damit die Jackson ihre Leistung auch abliefern kann.

    Nur wie gesagt, wenn man nicht permament mit 3 oder 4 Personen unterwegs ist, kann man sich den Rearfill (Hecksystem) sparen und anständig in die Front investieren. Das hinten wird man bei nem guten Sub und einer guten Einpegelung sowieso nicht mehr so wahrnehmen, wenn überhaupt.


    die mit 1,1 kw rms davon hab ich 2 und von den Jakson Big Killer MK1 auch 2
    ich sage nicht das es das beste zeug ist nur das es preis leistung ganz ok


    Du hast geschrieben "laut Anbieter 2,2KW RMS". Solche Angaben sollten immer pro Stück angegeben werden, um Irreführung auszuschließen.

    Und die Jackson und die Ampire MB1000.1 liegen preislich ungefähr im gleichen Sektor, bei rund 200 Euro.

    Der 1232D liegt bei ca. 150,- Euro. Man könnte eventuell noch etwas günstigerer "aufrüsten" mit dem Lanzar Max12-Woofer. Rund 65 Euro, max. 1KW an 4 Ohm.

    Mich hat beim Jackson Amp gewundert, dass der wirklich seine Leistung in dem Maße bringt. Wobei die Jackson G5 ja auch baugleich mit cer Blaupunkt Velocity VR450 ist.

    Nur wie gesagt, wenn das Geld investiert werden soll, dann würd ich selbst zur Ampire greifen, da die ihre Leistung auf jeden Fall abliefert bzw. sogar übertrifft (siehe die Daten ein paar Threads davor) und speziell für Subwooferbetrieb hergestellt ist (siehe Datenblatt Frequenzgang 5-350 Hz).

    Aber auch hier hab ich bereits gesagt, meine Ansprüche liegen woanders, was Klangbild und Pegel betrifft.


    Zitat:

    Du hast geschrieben "laut Anbieter 2,2KW RMS". Solche Angaben sollten immer Pro Stück angegeben werden, um Irrführung auszuschließen.


    War ein schreib fehler stück hat natürlich 1,1 kw beider zusammen 2,2kw

    Das ganze hat seine leistung und macht auch schöne tiefe bässe und nicht nur krach
    es ist klang in der kompletten Kombi

    Ich selber war von dem ganzen überascht hab mal bilder von dem Wooffer und der Endstufe hoch geladen finde das reicht auf jedenfall im polo

    Ebenfals von der besagten Kenwood KAC 929 mit 1000w (Hersteller angabe) mit der ich schon leider einige bässe ins jehnseits befördert habe, darauf kaufte ich mir die SPL preis damals unter 100€ 2kw musik und 0,65KW rms

    Da war ich schon sehr überrascht was da an kraft hinter saß.
    Leider habe ich damals aus eigenner blödheit mir die Kenwood zerstört
    man solte halt keine Endstufe aufs karosserieblech legen und die Anlage an manchen

    Darauf kammen die Big killer ich habe auch schon andere marken gehört wie Hifonics Cranch usw die kammen nicht mal anehernd an der kombi jakson und lanzar ran ...

    Durch zufall kamm ich wieder an einer KAC 929


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    alexmaster
    • Themenstarter
    alexmaster's Polo 6N2

    Vom rein Technischen passt es aber denke ich mal schon.
    Das ist noch nicht endgültig aber wenn man sich meine Momentane Anlage anhört ist alles andere um weiten besser.
    Und ich denke das es ein Gutes Preis Leistungs Verhältnis ist.
    Mein Bruder hatte in seinem Polo eine Komplette Anlage von Crunch und das war echt ein Kerniger und Satter Sound. Und die LS waren auch sehr langlebig und Strapazierfähig.


    @Solex: HiFonics ist ja bekannt mit Leistungsangaben, aber auch als "Stromfresser". Da sollte nomalerweise IMMER eine Zusatzbatterie vorhanden sein, damit die nicht verhungern. Ausnahme waren die "alten" Serien von ungefähr Jahrgang vor 94/95 mein ich. Also ich mein z.B. die alten VII, VIII, X und XI-Serien (also 7,8,10 und 11er), davon hab ich noch Messwerte, die die "Werksangaben" schlichtweg in den Schatten stellen.

    Wichtig bei ner Anlage ist eben die Stromversorgung, und man sollte darauf achten, dass der Sub nicht durch zu wenig Leistung vom Amp zerstört wird oder den Amp zerstört, weil das Ganze im "Clipping" läuft. (Clipping einfach ausgedrückt: unkontrolliertes Nachschwingen des LS mit elektr. Rückimpuls an den Verstärker, der das nicht verarbeiten kann und dann durchbrennt. Oder die Schwingspule brennt eben durch, weil vom Amp schoon wieder der nächste Impuls anrückt)


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