Hallo zusammen, http://www.polotreff.de/forum/p/20......21232hier habe ich geschrieben, dass ich euch erklären werde, wie man meiner Meinung nach eine Endstufe am besten einstellt.
Um nochmal darauf zurück zu kommen, als ich sagte, dass ich mit PLUS-Artikeln die „Gangster“ einer Stadt schlucken lassen habe:
In dieser Stadt sind damals jedes Wochenende ein paar mit ihren Ebay-getunten Autos an der Sparkasse mitten in der Stadt gestanden, die Musik aufgedreht und wenn man das Brummen nicht gehört hat, war es das Kennzeichen. Musikgenuss? Null!
Ich hatte in meinem Passat eingebaut: Lautsprecher aus einer Kompaktanlage für daheim, den Toxic TX 1000, den Subwoofer, den es zu der Zeit gab, ebenso den CAP.
Wer sich mit den Dingern auskennt, weiß dass das wirklich nicht's besonderes war.
Zuerst kommt also der Anschluss der Geräte.
Wie bereits erwähnt, werden Audio Kabel nicht im gleichen Schacht wie das Stromkabel gelegt, dies kann zu Interferenzen (Störungen) führen.
Die Phase (+) habe ich direkt an die Batterie angeschlossen. Wichtig ist hier, dass kurz nach der Batterie eine entsprechende Sicherung liegen muss.
Masse (-) habe ich an einem Massekranz, der keine 10cm vom CAP entfernt war gezogen.
Jetzt braucht man eine KLASSIK-CD, also so etwas wie Mozart, Beethoven oder für die, die mit solcher Musik gar nichts anfangen können, sollten hier eine kleine Liebe zu einem Spiele-Klassiker haben: Super Mario, hier gibt es das Lied Tanz der Zuckerfee von Tschaikowsky.
Hier spielt aber auch die Qualität eine Rolle: am besten das ganze auf einer Original-CD, kein MP3 oder sowas komprimiertes. Ganz eventuell aber eigentlich nur als Ausnahme wäre FLAC noch denkbar.
Zum einstellen bin ich in einen Wald gefahren.
An der Endstufe wird alles komplett herunter gefahren.
Am Radio alle Einstellungen auf Null, kein Bassboost, kein Equalizer, sonst irgend etwas: alles auf null. Nur die Lautstärke, die stellt man auf etwa ¾ der gesamten Leistung.
Jetzt kommt der Nervige Teil, gerade wenn die Endstufe im Kofferraum sitzt.:
Die Lautstärke von der Endstufe wird Stück für Stück erhöht, Kofferraum zu. Dann vor, auf den Fahrersitz, Türe zu. Testen ob man lauter machen kann oder nicht. Wenn es kratzt, ist es zu laut.
Da kann man schon mal eine Weile rennen, ich hab das damals in einem Passat 35i gemacht 
Ist die Lautstärke eingestellt, kommt es an den Bass.
Dieser wird so eingestellt, dass es sich anhört, als würde der Bass aus der Mitte des Armaturenbrett's kommen. Auch das kann eine Weile dauern, bis man die richtige Einstellung erreicht hat.
Weiter geht es mit den Hochtöner: wenn es Pfeifft, ist es nicht gut
Ab und an kann man natürlich die Musik mal abschalten und die Ruhe genießen, bevor man weiter an den Reglern spielt.
Ich weiß, das alles ist ein riesiger Aufwand aber wer es durchhält, weiß, dass es sich definitiv lohnt.
Wenn man dann noch solche Günstigen Komponenten wie ich verwendet, weiß wovon ich am Anfang des Beitrag's gesprochen habe
Besser kann man es nicht erklären echt gut
Viele denken wenn alles auf Maximum steht hört sich das geil an und es kommt maximale leistung raus obwohl da nur maximaler scheiß raus kommt bei so einer einstellung^^
Viele denken ja plus minus anschließen läuft ^^
Ich hasse solche leute die so denken
Ich habe bei mir im Kia fast alle Komponenten von meinem Polo eingebaut bis auf mein krachbrett mit jeweils 4 20 cm Tieftönern von Axton
Vorne komplett JBL hinten einen Tieftöner vom krachbrett und in den orginalschächten hinten Pioneer wegen der einbau tiefe....
Die Jungs von der Berufsschule haben mich schon mit dem Polo für bekloppt gehalten wegen meiner anlage und als die es im warsten sinne des wortes gehört haben das ich fast alles im Kia verbaut habe waren die mehr als überrascht. Es dröhnt zwar noch etwas von aussen kommt aber davon weil ich noch nichts gedämmt habe
Meine Anlage wird von einer Alpine Endstufe betrieben (knapp 15 - 20 Jahre alt)
Die Musik Leistung kann sich echt hören lassen und selbst in angenehmer Lautstärke ist der Klang weder zu tief noch zu hoch also schön angepasst
Ach und meine Entsufe steht auf 3/4 ihrer Leistung um sämtliche kabel nicht zu überlasten und auch um die Geräte allgemein zu schonen
Danke für die Blumen 
Es gibt nichts dümmeres als die leute die denken die hätten eine dicke anlage weil sie kp wieviel bei mediamarkt an der kasse liegen gelassen haben es dann 0815 eingebaut haben und dann sagen "Ey jo Ich hab voll die Krasse dicke Anlage" und man dann nur alles rauschen hört und sich denkt Mach es aus bevor ich es ausmache aber dann für immer ^^
Klappt die methode bei allen musikrichtungen? Falls ja besorg ich mir mozart 
Bei Klassik musik hast du alles dabei von hohen und tiefen tönen deswegen wird die am besten dazu genutzt
Joannes Chrysostomus Wolfgangus Theophilus Mozart ( 
) spielte Klassik
Netter Beitrag. =)
Wenn ich überlege wie viele Stunden ich damit verbraucht habe meine Anlage einzustellen, alles in allem bestimmt über 1 Jahr.
immer mal wieder n mm geändert, ne weile gefahren, gemerkt "passt doch nicht ganz" und wieder n mm?
Viel mit dem Reglern gespielt und getestet.
HT Absenkung an Weiche und Radio
HT Phase
TMT Flanke
EQ Einstellungen
HPF Frontsystem
LPF Subwoofer
SUBSONIC
Gerade da ich so wenig Passive Einstellung haben wollte.
Versucht alles am Radio einzustellen.
HT ist bei mir auf -3dB auf der weiche gewesen
Jetzt steht die weiche auf 0 aber das Radio auf -4dB bei 10 kHz =)
Klingt noch ein Stückchen besser als vorher
Kommt einiges zusammen.
Immer mal wieder verstellt und getestet.
Aber genau so wie du es halt oben beschrieben hast.
aber das allerwichtigste bei der einstellerei wurde noch nicht erwähnt:
AUFSCHREIBEN was man einstellt/ändert!
angenommen das radio MUSS resettet werden oder wird gar getauscht ... sonst fängt man wieder von vorne an :'(
Mittlerweile kenne ich meine Einstellungen auswendig =)
Aber ja, aufgeschrieben habe ich das auch. Als XLS auf dem PC ^^
Das Thema hat zwar schon ein wenig Zeit hinter sich, wird aber immer aktuell bleiben wenn man sich was in den Wagen würfelt - also raus damit, Minus ist am Start
Zitat:
Ich hasse solche leute die so denkenSchlechter Ansatz. Wenn Menschen etwas als richtig erachten weil sie nichts besseres kennen, ihr Wissen also als Wahrheit begreifen, wäre es sinnig ihnen andere Blickwinkel und anderes Wissen zu vermitteln um sie zu animieren selbst darüber reflektieren zu können ob ihr Standpunkt der richtige ist. Denn niemand hat die Weisheit mit den Löffel gefressen, auch wir nicht.
Zitat:
Ich bin mir an dieser Stelle nicht sicher, ob () ich ein falsches Bild von Bässen und oder Setups habe
Zitat:
moin.Klingt logisch, noch ne Baustelle. Wir bräuchten einen Abfuck Smilie im Sortiment. Anders gesagt, da müssen Kickbässe mit geschlossenen Gehäuse rein? Ich gehe jedenfalls mal der Anleitung vom Starter durch, viel Hoffnung habe ich aber im Moment noch nicht.
da liegt der hund wohl begraben!
würde man den frequenzgang in deinem auto professionell prüfen, würde man eine riesen-senke im grundtonbereich sehen.
das kommt halt durch die nutzung der kleinen einbauplätze in kombination mit einem subwoofer ...
auch wenn der einbau ordentlich ausgeführt wurde, kann das akustisch gesehen riesenpfusch sein.Ist es, zumindest nach meinem Klangverständnis. Die Töne im 1k bis 16kHz stechen zum Teil schwer hervor, wobei gefühlt 4k 250 und 500 zum Teil gänzlich verschluckt werden.
Zitat:
Anders gesagt, da müssen Kickbässe mit geschlossenen Gehäuse rein?
Zitat:
ja, auf jeden fall dann aber VORNE.Pest oder Cholera. Ich setzte das mal ganz weit nach hinten auf meiner ToDoo denn meine Erfahrungen beim modellieren führten dazu das ich eine Negativmaske von mir hatte aber nicht vom Bauteil.
entweder in ein definiertes gehäuse verbaut oder auf das türvolumen
Wie meinst Du das? Also nicht am Verstärker heißt übers Radio aber wie trenne ich da die Frequenzen?
ber auf jeden fall aktiv per verstärker frequenzmässig getrennt und befeuert.
schwächen in dem bereich müsstest du auch beim hören von rammstein hören, die stimme vom till geht ja ziemlich tief.Eine Liedempfehlung wo das sehr deutlich wird?
wer seinen subwoofer zu hoch abtrennt, hört das auch noch darüber
Keine Angst,ich möchte nur mal den Themen-Starter was Fragen.wie er diese Einstellung Findet.[Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar
Loudness Steht auf Niedrig,Bass auf 2,Höhen auf 3.
A-Brett=Toxic 100Watt
Beide Vordertüren=Alpine 240Watt
Hinten=Boss Audiosystem 150Watt Seitlich.
Hutablage=25zer Woffer-Airsystem,Watt?,weiß ich Leider nicht.
Das Einzig Teure ist die Soundstream X3 Endstufe mit 2400Watt,die im Moment alles Befeuert.
Hab es mit diesem Titel von Aha eingestellt.
MFG
Danke dir für ein Antwort.
Frank
Entweder liegt das an der Aufnahme oder unten rum schwimmts einfach nur...
Wie meinen vandyk?
@ minus:
meine lieblings-unterwegs-rammstein cd ist "reise, reise", da ist alles drauf um den grundton/oberbassbereich nachvollziehen zu können.
am allerbesten ist es natürlich die erstmal zuhause mit einer fähigen anlage hören zu können, eine zerhackte und komprimierte datei vom handy hilft in der hinsicht NULL weiter.
insgesamt sollte die tiefe stimme nicht über den subwoofer wiedergegeben werden (war bei mir nicht zu vermeiden), beim track 7 zeigen sich die tiefbassqualitäten des subwoofers - oder man merkt nur das es stinkt, dann ist das gehäuse von der abstimmfrequenz zu hoch.
der letzte track "amour" klingt ganz furchtbar dröhnig wenn der subwoofer zu laut spielt, aber auch wenn der zu HOCH abgetrennt wurde.
klingt till dagegen wie ein frauenchor, fehlt der obere bassbereich komplett.
als gegenmassnahme für fehler in den bereich, verursacht durch die kombination von kleinen lautsprechern ohne gehäuse im werksöffnungen kombiniert mit einem subwoofer helfen eben nur tief-mitteltöner.
aktiv getrennt mit der frequenzweiche des radios oder der internen weiche der nötigen endstufe.
über die radioendstufe braucht man nicht weiter nachdenken, es sei denn man steht auf verkehrsfunk, nachrichten und marschlieder
nein, ernsthaft - egal was auch dem karton des radios geschrieben steht, bei 16 watt pro kanal ist einfach sense. das ist einfach zu wenig "zug an der kette"
zudem bekommen die kleinen lautsprecher auch noch das gesamte musikprogramm (also alle frequenzen) ab, eben auch die, die garnicht wiedergegeben werden können. allerdings belastet das ungefilterte musikmaterial das radio und die lautsprecher thermisch und die lautsprecher noch mechanisch unnötig :(
das sorgt eben für das begrenzte klangerlebnis ...
somit ergeben sich 2 baustellen:
man muss dafür sorgen das lautsprecher RICHTIG verbaut werden, die auch in der lage sind, die ihnen zugewiesenen frequenzen wiedergeben zu können
UND
ein oder mehrere verstärker, um zum einen nur den gewünschten frequenzbereich zu verstärken und zum anderen damit nicht knapp über standgas mangels leistung schon alles zu verzerren anfängt.
das ist ein mitunter teurer weg, man muss zeit und handwerkliches können investieren, hat aber auch im gegenzug eine hörenswerte anlage ... die auch mal laut darf, im gegensatz zur wohnzimmeranlage - da meckern die nachbarn halt :(
Zitat:
@ minus:Da ich von Haus aus der bin der schwarz hört, also von Epic, Doom, Black, Vikging, Dark und Goth Metal über EBM, Industrial, Goth, Darkwave und meine Lebensgefährtin das genaue Gegenstück mit JumpStyle, House, DubStep usw. ist, ist unser Player der Inbegriff von Soundhure wo wirklich alles drauf ist was nur ein Extrem oder ein anderes Extrem hört. Gäste auf der Rückbank stehen immer kurz davor in einem völligen Hassanfall die Gurgeln der Menschen auf den Vordersitzen umzudrehen
meine lieblings-unterwegs-rammstein cd ist "reise, reise", da ist alles drauf um den grundton/oberbassbereich nachvollziehen zu können.
Unterm Strich gibt es dort kein Ton der nicht angeschlagen wird.am allerbesten ist es natürlich die erstmal zuhause mit einer fähigen anlage hören zu können, eine zerhackte und komprimierte datei vom handy hilft in der hinsicht NULL weiter.Unter 192kbit/s wird nichts gehört aus genannten Grund.
insgesamt sollte die tiefe stimme nicht über den subwoofer wiedergegeben werden (war bei mir nicht zu vermeiden), beim track 7 zeigen sich die tiefbassqualitäten des subwoofers - oder man merkt nur das es stinkt, dann ist das gehäuse von der abstimmfrequenz zu hoch.Dann werde ich mir mal die 7 zum Testen anlachen. Hatte am Wochenende mal versucht den Bass ein wenig auf alle Lautsprecher zu verteilen, außer ein böses rumkrachen auf Grund Übersteuerung aus den Werkgehäusen, kam nichts schlaues dabei rum. Mein Ziel war es gewesen über diese zumindest die Frequenzen ein wenig abdecken zu können die fehlen aber weit gefehlt.
der letzte track "amour" klingt ganz furchtbar dröhnig wenn der subwoofer zu laut spielt, aber auch wenn der zu HOCH abgetrennt wurde.Das Lied kenn ich, gut wird das ebenfalls mit auf dem Testplayer landen.
als gegenmassnahme für fehler in den bereich, verursacht durch die kombination von kleinen lautsprechern ohne gehäuse im werksöffnungen kombiniert mit einem subwoofer helfen eben nur tief-mitteltöner.Mhm, ich suche nach Gegenargumenten und finde keine, dabei war ich froh die Schrauberei mal ein wenig hinter mir gelassen zu haben weil Minus + GFK = Fail, auch wenn ich damit letztlich nach dem schweißen wirklich gute Ergebnisse erzielt hatte. Das ausrechnen des Volumens, das Auslittern und dann doch noch etwas Ablage an den Seiten zu haben, wird wieder ein Abenteuer -.-
aktiv getrennt mit der frequenzweiche des radios oder der internen weiche der nötigen endstufe.Möchtest Du mir das etwas näher erläutern? Frequenzweichen gibt es ja so zu kaufen, ich würde die mit in die Tür würfeln. Klemme ich die Kicks auf die Leitung der vorderen Lautsprecher? Und haben die durch die Weiche eine eigene Verstärkung? Wenn nein, wüsste ich jetzt aufgrund eine Kopfblockade gerade nicht wie ich die Setupen könnte damit sie die Bässe ggf. lauter spielen als das Radio ausgibt.
nein, ernsthaft - egal was auch dem karton des radios geschrieben steht, bei 16 watt pro kanal ist einfach sense. das ist einfach zu wenig "zug an der kette"Mhm verstehe, das würde jedoch bedeuten ich käme für die Kicks nicht um eine zweite Endstufe umher? Die welche ich habe kann soweit ich mich recht entsinne nur den Sub abdecken, da sind keine weiteren Anschlüsse.
zudem bekommen die kleinen lautsprecher auch noch das gesamte musikprogramm (also alle frequenzen) ab, eben auch die, die garnicht wiedergegeben werden können. allerdings belastet das ungefilterte musikmaterial das radio und die lautsprecher thermisch und die lautsprecher noch mechanisch unnötig
das sorgt eben für das begrenzte klangerlebnis ...
moin.
zur frequenzweiche - da kann ich der kopfblockade aus dem irrgarten helfen, denn ich schreibe die ganze zeit von einer aktivweiche (da findet die trennung vor der verstärkung statt) während du passive weichen vor augen hast
daraus ergibt sich auch die antwort auf die fage nach der notwendigkeit einer zweiten oder einer mehrkanaligen stufe ...
die unterbringung der mittel/tieftöner in der tür muss nich zwangsläufig mit gfk-rumgeschmiere zu tun haben, oder verstehe ich das so, das du keine ambitionen in richtung doorboardbau und dämmen hast?
so 1-2 liter reichen einem 16er jedenfalls nicht.
Bis gerade war mir mit Bewusstsein nicht einmal klar, dass es so gravierende Unterscheidungen zwischen aktiv und passiv gibt Aber gut, so lernt man.
Zitat:
die unterbringung der mittel/tieftöner in der tür muss nich zwangsläufig mit gfk-rumgeschmiere zu tun haben, oder verstehe ich das so, das du keine ambitionen in richtung doorboardbau und dämmen hast?Ich wüsste die Kicks nicht anders zu verbauen als in der Tür weil im Fußraum sollte Platz für Gäste sein. Tatsächlich habe ich Respekt vor den Arbeiten an den Boards wodurch die Ehrfurcht überhand nimmt und die Motivation da rumzupimmeln kleiner wird.
Zitat:
Tatsächlich habe ich Respekt vor den Arbeiten an den Boards wodurch die Ehrfurcht überhand nimmt und die Motivation da rumzupimmeln kleiner wird.
Danke Smoke,
ich werde der Anleitung nachgehen. Scheinbar fehlen wohl ein paar Bilder, hat die noch jemand bei sich im Archiv?
Zumindest habe ich jetzt eine grobe Richtung wo es hingehen kann.
Edit: Rechtschreibung und so.
Frag mal [Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar , der hat die geschrieben.
Nach einer Weile zurück. Die Vorbereitungen für den DoorBoardBasteln laufen, doch bevor ich da ggf. n eigenes Thema starte hätte ich noch einige Fragen für mein Grundverständnis. Anbei ein Bild wie ich es mir denke. Würde man die beiden Kicks mit den grünen Kabeln weglassen sind wir beim aktuellen Ist-Zustand.
Kann den Sub und die Kicks so laufen lassen? Zwischen den Kicks und den Verstärker würde ich dann die Frequenzweichen setzten.
Der Verstärker ist ein Crunch gtr 250.2 2 Kanal Mono.
moin.
dort passive weichen zu setzen, wäre technisch blödsinn, da du erst leistung erzeugst, die du dann zum teil in der weiche in wärme umsetzt.
im idealfall trennst du mit den weichen IM verstärker die TMT nach oben UND nach unten. oben spielen deine tröten im armaturenbrett (die auch nach unten, also nach tiefen frequenzen, getrennt werden sollten) und unten läuft ja der subwoofer.
in der BDA der endstufe würde das dann als bandpass-filter beschrieben sein - ich mutmasse mal, das die crunch das nicht kann :(
allerdings kommt es dann auf das radio an, hat das eine integrierte weiche, kann man die mit der in der endsufe kombinieren, WENN man mindestens 4 cinchkabel nach hinten liegen hat.
dein ULTIMATIVES problem ist allerdings das du insgesamt nur 2 kanäle hast - das reicht nicht!
du brauchst nach wie vor mindestens 4 kanäle, besser wären wegen der möglichkeit der aktiven frequenzweiche gar 6!
man könnte theoretisch zwar für die 4 kanäle der front eine passive weiche nutzen, allerdings ist der bau selbiger selbst für spezis nicht mal eben zu machen und universalweichen sind eben universell ... eben für nix speziell und somit für nix zu gebrauchen.
oder man nutzt eine 4 kanalendstufe und trennt die lautsprecher im armaturenbrett passiv nach unten ab ... zumindest ist das die kostengünstigste lösung ...
@Minusbrain,Falls du auch Vorhast das Bei gezogen Schlüssel das Radio+Verstärker geht.Remonte Neben der Weiß blauen Antennen Leitung anzapfen.Iss aber von Radio zu Radio Unterschiedlich,da ich ein Abnehmbares Bedienteil habe,und wenn ich das Ab mache geht Radio mit Verstärker Gleichzeitig aus.Ich Starte den Polo immer Verher,sonst geht sogar die 72 Ampere Batterie in die Knie.
Ich hab auch Vorne und Hinten Weichen drin.Eine 2 Kanal könnte dir Warum werden,bei Volllast.4K oder mehr ist bei dir zu Empfehlen.Ich hab bei mir 4 cinchkabel dran,muß aber auch mal wieder die 2. Endstufe Einbauen,Zur Unterstützung.
Beispiel:Crunch MXB-4200i Black Maxx 4-Kanal Verstärker MXB4200i 1600 W Ausstellungsstück
Und das Teil iss nicht mal so Teuer(145,00 Euronen).
