Von euch hat doch bestimmt schon mal jemand die Batterie in denn Kofferraum gebaut ?
welche kabelquerschnitte habt ihr genommen und habt ihr noch ne sicherung eingebaut und wie groß nimmt mann die am besten ? 
kann jemand helfen
hab nen 200A fi schalter verbaut....
falls der mal fliegt, einfach wieder reinknippsen.... (is aber noch nie vorgekommen 
)
und haste sonst noch en tip
Kabelquerschnitt oder so
bin mir nimmer sicher, denk aber das es ein 35er querschnitt war....
grob gesagt, etwa so dick, wie das serien massekabel vorn an der batterie...
habs rechts am schweller verlegt und dann vorn unter der heizung durch die spritzwand an den anlasser...
hab dank
keine ursache 
ach bist du mit der masse hinten an die karosse gegangen oder haste die nochmal vor gezogen
masse ist hinten mit ner ordentlichen schraube...
ich hab 50mm² verlegt und mit 200 abgesichert.das langt noch nie rausgeflogen!
und wo habt ihr die sicherung eingebaut vorne oder hinten ?
Wären nicht 2 Sicherungen besser
Zitat:
hab nen 200A fi schalter verbaut....
falls der mal fliegt, einfach wieder reinknippsen.... (is aber noch nie vorgekommen )
Masse leitung ziehen ist ja kein problem und zwei sicherungen verbauen auch nicht aber wie groß müssen denn die sein ? hab bis jetzt von 80 A bis 200 A alles gehört
wieviel ² legst du denn? schau bei dem link mal rein, am ende is die tabelle nach vde norm
Zitat:
Zitat:
hab nen 200A fi schalter verbaut....
falls der mal fliegt, einfach wieder reinknippsen.... (is aber noch nie vorgekommen )
baah args! kein wunder das der ned kommt, vorher is dein kabel durch ...
NICHT NACHMACHEN!
Zitat:
hab nen 200A fi schalter verbaut....
na kein fi aus dem kasten bei mir im flur 
is scho fürs kfz gemacht....
FI ->Fehlerstromschutzschalter
Bei welchem Fehlerstrom löst der denn aus?
kein plan....hab das teil net hier, sondern im auto
Nuja, ich glaub Du meinst einen Sicherungsautomat und keinen FI. Das sind zwei völlig unterschiedliche Dinge
Nen FI Schalter wird er fürs Auto nicht haben...wozu auch gibts soweit ich weiß auch garnicht fürs auto bzw. 12Volt
er wird sich nur in der Bezeichnung vertan haben.....trotzdem 200A wieso soviel?
MfG
Thomas
Um das ganze mal aufzuklären[Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar
-blek, gelernter Elektriker
Ich hab nen 35 quadrat verbaut und reicht auch dicke.
Man muss eigentlich nur die Deiden Kabel de Masse zur Batterie nach hinten legen da die nicht son hohen wiederstand mögen, aber ob das Hauptmassekabel jetzt vorne oder hinten mit der Karosse verbunden ist ist doch egal.
gut für mich is ein fi ein automat....
aber man lernt ja nie aus
also: ich hab nen 200A sicherungsautomat! 
und der funktioniert auch 
nicht zu viel ?
einer sagt er nimmt 80 A und es hält da ist ja klar das 200 halten
mann muss das doch irgendwie berechen können
wie schon gesagt, schau in die tabelle ... das is die norm ...
klar halten die 200, vorher brennt das kabel durch ... wenn das kabel meinetwegen bei 160A schön warm wird un irgendwann weg brennt, dann springt die sicherung ned an ... aber des kabel kann schön weiter brutzlen ... dazu is die sicherung ...
logischwrweise muß die unterm maximalwert vom kabel sein, damit die eher anspringen kann, als das kabel kaputt
Es ist ja auch immer so eine Sache.. Wieso soll die Bat. in Kofferraum und wenn dann welche Kabel? nur eins oder doch zwei oder gar drei?
Wie sieht es ab werk aus?
Stromseite:
1xKabel zum Anlasser ungesichert
1xKabel zur Lima (Ladestrom) heut meist abgesichert
1xKabel Dauerplus zum Sicherungskasten auch abgesichert
nun stellt sich die frage---> alle drei Kabel hinterziehen? oder doch nur eins?
Am einfachsten wäre es eins zu nehmen da reichen 25qmm mit ner 80A Sicherung aus.
Fahrzeughersteller wie MB oder Audi die ihre Bat. im Fußraum oder Kofferraum haben. die haben alle kabel einzeln nach hinten gezogen, das Anlasser kabel ist mit nem Crash-Schalter/Sensor versehen das wenn es zum Unfall kommt und das Kabel dadurch an masse kommt kein feuer gibt.
es muß jeder selbst wissen was man macht....schade nur das sowas kein TÜV prüft und auch kein streifenpolizist sowas sieht, ich mein da kann man viel mehr schaden mit anrichten als wie z.b. mit nem zu hohen reifenquerschnitt wo dann der tacho um 5Km/h falsch geht wo sich jeder sofort mukiert......
MfG
Thomas
Zitat:
wie schon gesagt, schau in die tabelle ... das is die norm ...
Zitat:
Lima geht auf den Anlasser und vom Anlasser direkt weiter nach hinten zur Batterie
Zitat:
aha und welche VDE Norm soll das genau sein?!? schaut eher aus wie eine selbst gebastelte Tabelle....
auch bei den meisten Wagen des VAG konzerns ist es noch immer so: Lima auf Anlasser und dann weiter, nur das dort quasi eine art T-Stück in die Leitung untergebracht ist.
@grave
ja wenn es eine gescannte seite gibt dann bitte....
Die Seite würde ich gerne auch mal aus reinem Interesse sehen! habe nämlich als Elektrotechniker nen buch für VDE Normen hier.
was mich nämlich stutzig mach:
1. In der Tabelle werden entscheidende Faktoren außer acht gelassen.
Kabellänge, Innenwiderstand etc.
2. Sieht es für mich nach einfach errechneten Werten aus die mit exakt 12V errechnet worden sind etc.
3. Mir keine VDE-Norm für die Verkablung eine KFZ's bekannt ist.
schaut euch einfach DIN 57100, DIN ISO 6722 an ...
Zitat:
Die Seite würde ich gerne auch mal aus reinem Interesse sehen! habe nämlich als Elektrotechniker nen buch für VDE Normen hier.
Gut, das sind die Grundlagen zum Errichten von Starkstromanlagen mit Nennspannungen bis 1000 V!
Deiner Aussage nach sah es für mich so aus als hättest du ein Buch über das Verkabeln einer Hifi-Anlage im Auto, wo es eigene Din-Normen gibt!
Trotz alledem ist deine Tabelle leicht abgeändert worden (Angaben wie Leistungsaufnahme des Verstärkers...) was ein wenig Zweifel aufkommen lässt und so in keiner VDE Norm vorkommt!
Zitat:
Dann mach doch bitte einen Scan für alle "Ungläubigen" ....
so isses ... das is aufs auto runter gebrochen ... ich sach ja nach vde norm un nich, das is vde norm.
wenn dus genau wissen wilslt, musste dich noch mti den eigenschaften deiner kabel beschäftigen und selber nachrechnen (was wohl die wenigsten machen) ...
alles in allem sollte aber auch nen laie verstehen, das ich nen kabel das 180A verträgt ned mit 200 absicher, sondern mit 160 ...
^^ jep, jetzt weiß ich auch wie dus meintest! und gebe dir vollkommen recht!
emma finde ich schon nen weng nach oben geschoben ... wie gesagt, wers genau will, muß nachrechnen. ihr braucht ja nur mal,bei der emma, unter der tabelle die hinweise lesen, da sollte alles stehen
das habe ich schon, und deswegen bin ich auch so schnell auf deine Din-Normen gekommen! Habe glaube ich seid 3 Jahren in kein Buch mehr geschaut ^^
also die 200A sicherung geht bei mir! und das ohne warmes kabel!
(weiß ich aus eigener, zugegeben dummer erfahrung )
zum thema wieviel kabel legen:
ich hab des hauptkabel mit 200A abgesichert (da anlasser spitzen bis über 150A erreichen kann, was wir gemessen haben!) von hinten bis an den anlasser gezogen, von dort das serienkabel zur lima.
dann zusätzlich ein 10² kabel mit 50A ( 30A zb sind da zuwenig, wenn man wischer an hat und der kühllüfter anspringt, kommste kurz über 30A und brrrz sicherung durch...) abgesichert vor zur ze.
fensterheber und weitere zusatzsachen habe ich wieder extra abgesichert einzeln vor gelegt.
bin klar kein gelernter reiner elektriker und weis ach net was vde ist ( ) ....aber in der meisterausbildung hab ich schon viel kfz elektrik dran gehabt und denk mal das meine sachen hand und fuß (und sicherheit) haben.
das beweisen auch über 4 jahre ohne probleme mit der batterie im kofferraum und die ein oder andere geflogene sicherung bei "dummheiten"
aber jeder wird das eh immer etwas anders machen, weswegen es hier nie zu einer "so wird es gemacht" lösung kommen wird!
in diesem sinne...frohes fest allen! 
Vllt sollte man mal erwähnen, dass diese Sicherungen recht träge sind.
Halte 200A für solche Anwendungen doch ein wenig übertrieben.
also ich kenn die werte meiner nicht genau...aber ich weiß das sie schnell genug auslöst (ich sag nur anlasser wechseln ohne batt abklemmen *schäm* )
ich wollt mit den 200A nur auf nummer sicher gehn und net ständig hinter rennen und des ding wieder reinknippsen
Zitat:
also ich kenn die werte meiner nicht genau...aber ich weiß das sie schnell genug auslöst (ich sag nur anlasser wechseln ohne batt abklemmen *schäm* )
wieso nich? sie löst aus und das schnell, was will ich mehr?
sie soll net fliegen, wenns mal kalt is und der anlasser mehr zieht, aber bei nem kurzschluss soll sie vor den "warmen" kabel fliegen, da sind wir uns doch einig?
und sie tuts, also alle glücklich!
womit kapslet ihr die baterie eigentlich ab?ich persönlich würde vom sandtler sone batteriebox kaufen.oder ne gelbatterie einbauen.
Weil hier der Kurzschlussfall, bei einem Ik von bis zu 600A oder noch mehr, recht wenig mit der eigentlichen Auslösecharakteristik zu tun hat.
Und der Anlasser wird die 150A auch nur als absoluten Spitzenwert im Anzugsmoment ziehen.
sorry aber ich weiß echt net was du eigentlich willst?
es funktioniert und mehr will ich net!
was jucken mich irgendwelche werte aufn papier? davon wissen die strömlinge im kabel ach nix...
und zum thema, 35² reichen nich aus, schaut bitte mal die verkabelung mancher "japaner" an...
Ich find lediglich das 200A etwas "oversized" sind.
Finde auch, dass allgemein Leute, viel zu leichtfertigt irgendwelche Sicherungen einbauen, ohne den Bezug dazu zu haben.
Und die Werte auf dem Papier interessieren Gutachter, falls das Auto doch mal abbrennen sollte, was ich aber etz nicht behaupten oder beschwören möchte.
Was Japaner verbauen weiss ich nicht und is auch unrelevant.
Aber gut, bevor ich hier wieder gesteinigt werde, bin ich etz lieber ruhig... 
