Kerze Killt Kolben!
na klasse! nach einer kleinen Spritztour geht die Zündkerze kaputt und in einem Atemzug auch der Kolben! ;o(
habe da 2 fragen:
1. kann man es selber machen? muss dazu der Komplette Motor raus? ich bin zwar kein kfz meister dennoch arbeite ich an kleiner Motoren 2takter ( Roller ) sicher ist das nicht mit einem pkw zu vergleichen.
2. sollte es nicht zu einer Eigenregie kommen mit was muss ich an kosten rechnen? werde vorab mal den Kopf runter nehmen um zu sehen wie groß der Schaden ist.
was würdet ihr machen? und wenn ihr es selber Repariert, was an teile nehmt ihr und was soll ich beachten?
mfg
teile von der kerze gebrochen und in brennrau gefallen?
oder golbenboden geschmolzen?
erstmal muss man sehen was kaputt is um sagen zu können ob man überhaupt noch was machen kann....
Hey!
Wenn du n bisschen geübt bist und ne Hebebühne hast dann kannst du den zylinderkopf abnehmen und die ölwanne abmontieren dann kannst an den pleuel rankommen und den kolben mit pleuel ausbauen.
wenn dus nicht machen kannst/willst wirds teuer also ne werkstatt wird da bestimmt so 500€ für haben wollen.
Zitat:
Wenn du n bisschen geübt bist und ne Hebebühne hast dann kannst du den zylinderkopf abnehmen und die ölwanne abmontieren dann kannst an den pleuel rankommen und den kolben mit pleuel ausbauen.
Zitat:
500€
@ Speedy4321
nein die Kerze ist so noch ganz nur ist der Keramik oben locker den kann man rund drehen
@WoBo
eine Bühne habe ich leider nicht müsste den Wagen auf Böcke so hoch wie möglich stellen.
Zitat:
nein die Kerze ist so noch ganz nur ist der Keramik oben locker den kann man rund drehen
da die Kerze bei der Fahrt keine plötzlich Funktion mehr hatte!
ja is schon klar, wenn die kerze hin is dass sie evtl nicht mehr funkt....
aber der keramikteil is ja nur aussen, nicht im zylinderkopf....
von dem her, wenn nix in deinen brennraum kommt is dein kolben auch nicht kaputt....
Sorry, is spät... Gelöscht
das killt aber im normal fall nicht den kolben!
habe null bar druck auf dem 4 zylinder!
also hat das mit der defekten Kerze nichts zu tun ja?
ja is denn irgendwas in den brennraum gefallen?
hast den zündkerzenrest rausbekommen? scheinbar schon, sonst könntest nicht messen....
Dann mach den Kopf runter... Können auch nur vewntile platt sein usw....
Zitat:
habe null bar druck auf dem 4 zylinder!
kerze geht raus!
also wenn ein Ventil platt ist hat man dann auch null bar druck ja?
jops weil der brennraum nicht mehr komplett dicht ist! somit hast du druckverlust!
Zitat:
also wenn ein Ventil platt ist hat man dann auch null bar druck ja?
Zitat:
kerze geht raus!
ne konnte nur noch bis nach Hause rollen!
er hatte mir auch oben aus dem Ventildeckel ( Dichtung ) das Öl rausgeworfen.
nein die kerze ist komplett
Zitat:
nein die kerze ist komplett
Motor geht an und läuft was man so laufen nennen kann mit 3 Zylinder
er qualmt auch nicht oder so
neue kerze hast du schon probiert nehm ich an?
Zitat:
neue kerze hast du schon probiert nehm ich an?
hm....schwierig schwierig....
würd fast vorschlagen dann mal den kopf abzumachen und die ventile anzuschauen
Zitat:
würd fast vorschlagen dann mal den kopf abzumachen und die ventile anzuschauen
nö nicht unbedingt...würd jetz eh nicht mehr starten^^
Zitat:
nö nicht unbedingt...würd jetz eh nicht mehr starten^^
Du kannst auch feststellen wo der Druck raus kommt ohne den Kopf runter zu machen.
joa muss man sich halt das gerät zur druckverlustprüfung ausleihen dann geht das 
Zitat:
Du kannst auch feststellen wo der Druck raus kommt ohne den Kopf runter zu machen.
Zitat:
joa muss man sich halt das gerät zur druckverlustprüfung ausleihen dann geht das
Zitat:
vieleicht sind es ja wie gesagt nur die Ventile!
Zitat:
Ein Zahnrienem ist übergesprungen! Ventile abgebrochen, Kolben in Ordnung!
Ich hatte das ganze letztes Jahr auch mal.....Mir ist aber die Elektrode der Zündkerze weg gebrannt und gleichzeitig das Einlassventil des Zylinders...
Kopf demontieren - Eigenregie
Ventil von Mahle - 18€
Kopfdichtung und Schrauben - 50€
Ventil demontieren und neues montieren incl einschleifen - Eigenregie
Kopf mit Neuteilen wieder Montieren - Eigenregie
Somit war der Schaden bei mir mit unter 100 Euro erledigt...
Fahre dann jetzt auch wieder die kälteren W4DPO im G40 statt der normalen W5DPO
ist mir damals auch bei meinem corsa b 1,4 16v 90ps motor passiert.
hat dein motor eventuell vorher schon etwas viel öl verbraucht?
bei mir lag das an einer glühzündung hervorgerufen durch ölkohle im brennraum 3.
zündkerze sah aus wie ein karamellbonbon und hatte ein großes loch im kolben. wenn du ganz viel glück hast, hat die zylinderwand keinen schaden genommen. ist aber leider sehr selten denn durch die nicht vorhandene verbrennung wird der schmierfilm vom sprit abgewaschen und der kolben frisst.
drücke dir fest die daumen das dir das nicht passiert ist.
habe damals einen motor vom schrott geholt 400 euro + einbau war ich da mit zahnriemen kit usw bei rund 1000 euro. aber bei deinem polo motor 8v wirds schon viel billiger werden da der ja schnell ausgebaut ist bei meinem corsa hat man schon fast nen tag gebraucht um den scheiss zylinderkopf abzunehmen um zu sehen was los ist deshalb der hohe preis damals.
halte uns auf dem laufenden. die motoren wirst du recht günstig beim schrotti bekommen.
Zitat:
halte uns auf dem laufenden. die motoren wirst du recht günstig beim schrotti bekommen.
hey hab mir das grad mal alles durchgelesen und hab jetzt zwischendurch mal ne kurze frage.
Zitat:
Ein Zahnrienem ist übergesprungen! Ventile abgebrochen, Kolben in Ordnung!
Zitat:
heißt das, wenn der zahnriemen überspringt beim 86c, sind die kolben nicht zwangsläufig kaputt?
würde auch gern wissen was da los ist
So jetzt ist es gewiss leider doch schlimmer wie gedacht! siehe Foto
die Ventile sind ok!
jetzt könnte ich gut Hilfe brauchen, werde ihn doch jetzt komplett auseinander nehmen müssen!
ich dachte mir das so..... Auto aufbocken Motor unter stellen, die komplette front vom Auto abmontieren und dann den Motor von den Halter nehmen und das Auto ablassen und zurückrollen somit wäre der Motor doch frei oder?
das sieht aber jetz schon ziemlich scheisse aus....mein beileid
auf jeden fall motor raus und block zum instandsetzer bringen
motor kannst so ausbauen wie beschrieben
hab die selbe prozedur erst vor 3 wochen gemacht...nur hab ich mir gleich nen neuen motorblock geholt und mein kolben sah nicht ganz so schlimm aus....
Was für Kerzen hattest Du denn drin. Die W5dp0?
Ja, sieht nicht gut aus. Das Blöde ist halt, dass deine Laufbahn sicher auch gut was hat... Wenn es nur der Kolben wär, wäre das nicht so tragisch, und recht einfach getauscht...
Zitat:
Was für Kerzen hattest Du denn drin. Die W5dp0?
tja nen kapitaler motorschaden...
am einfachsten isses du besorgs dir nene austauschmotor!
wird aber nich ganz billig das ganze...
Aufbohren, übermaßkolben, am besten direkt alle lagerschalen neumachen, KW prüfen und vll. schleifen lassen....
mfg
wenn die kerze abschmilst wird der kolben fressen meist nur eine frage der zeit ist mir leider auch mal passiert. block war fratze neuen draufgebaut alles schön abgedichtet und erneuert alter kopf war okay und motor lief wieder
das was dort zu sehen ist sieht aber nicht nach abgschmolzener kerze aus...
dann wären die macken eher mittig (im verbrennungsraum)
das dort sieht aus als wäre einfahc ein festes teil (mittelelektrode oder so) "abgefallen"
mfg
jetzt doch noch mal meine Frage, kommt das jetzt von der Kerze her oder? den ich habe mir jetzt noch mal alle angesehen und eine weiter ist auch oben an der Keramik lose die kann man auch rund drehen.
ja wenn die kerzen im arsch sind und ein kleines stück abschmilz setzt seich das irgentwo in den brennraum und wenn es zb am kolben bzw an der wandung hängt frisst es den kolben kaputt meiner sah ähnlich wie deiner aus.
das kommt in dem fall eigtl nur von der kerze, wenn daran was abgebrochen wäre und in den brennraum gefallen ist....
aber du sagst ja dass nur die keramik ab is und die sitzt ja aussen....
vergleich nochmal die seiten der kerzen die in brennraum zeigen oder mach mal bilder der kerzen.
wenn da was abbricht und reinfällt kommt so ein schaden schon zustande
hier die Kerzen
sehen jetz aufn ersten blick unbeschädigt aus...
ja das sind sie auch außer das an 2 der Keramik lose ist nicht ab sonder so lose das man sie rund drehen kann
ja aber die keramik is ja nicht im kopf drinne, drum kanns davon eigtl nicht kommen...
möglicherweise is ja auch einfach zufälligerweise n kolbenring gebrochen der den fresser verursacht hat.
und das mit der keramik is halt zufall und is dir jetz erst aufgefallen und war schon vorher
ok also wäre das nicht schlimm das das Keramik lose ist, ich werde sie mal testen ob sie noch funken hat!.
die keramik sollte an sich schon fest sein, dient ja als isolator.
aber ich glaub nicht dass das deinen motorschaden verursacht hat
da die kerzen unbeschädigt sind tippe ich mal auf zu mageres gemisch und damit einen kolbenfresser...
wie wa die wassertemp als es passiert ist wa diese zu hoch dann könnte es auch daran liegen!
mfg
Hat sich vllt irgendwo vorher nen Teil in der Luftansaugung gelöst ... vom turbo oder was weiß ich wo?
weil kerzen sehen gut aus ...
zieh erstmal die kolben, vllt is ja au wie Speedy meinte n Kolbenring breit gegangen
Zitat:
wie wa die wassertemp als es passiert ist wa diese zu hoch dann könnte es auch daran liegen!
mein beileid....da hab ich glei angst um meinen...hab die kerzen auch drin :(
muss ja nicht daran gelegen haben!
werde jetzt mal auf die suche nach einem guten G40 Motor gehen!
Zitat:
mein beileid....da hab ich glei angst um meinen...hab die kerzen auch drin
moin, enduskop und reinschauen! oder kopp runter dann kann man mehr sehen!
ist das normal bei den kerzen das die da so dünn sind an der elektrode?
es bringt nichts weiter drüber zu discuteiren über kerzen wenn er keine kompression auf einem zylinder hat, auch wenn eine kaputte kerze wirklich ein loch in kolben brennen kann!
gruß paddy
kopf is doch schon runter...
jo schaden schon erkannt! leider 
kennt keiner von euch einen der noch einen guten g40 Motor rumliegen hat? zu einem fairen Preis.
huch nicht gesehen!
hm austausch motor zumindest otto normal kost ca 1500- 2500, mit kopf und komplett neu aufgebaut und garantie bei matthies
eine Frage noch was ist einfacher den Motor auf den Boden runter lassen oder mit einem Motorkran raus heben?
ist das nicht so wenn ich ihn runterlasse muss ich ja alles untenrum abbauen!
und wenn ich ihn obenrum raus holen dann könnte ich mir das mit dem Ausbau vom Hilfsrahme und so sparen oder?
kommt drauf an wieviel hilfsmittel du hast, also immer wenn wir nen passat schlachten lösen wir die spurstangenköpfe die dome und sämmliche kabel und auspuff, dann die bremschleuche ab und dann die 4 schrauben von der vorderachse lösen und die karosse drüber heben, nur die erleidet dann jedes mal grawierende schäden!
einfacher ist es motor haube ab motor kran rann und motor und getriebe gleichzeitig rauszuheben! da geht am wenigsten kaputt
dann denke ich mal über einen Kauf vom Motorkran nach! so könnte ich mir auch was Arbeit sparen.
jop hab auch einen, der billige von ebay taugt ganz gut!
Also die Kerzen sind ok, da ist nix abgeschmolzen oder reingefallen. Hatte auch mal die W4dp0, und da wurde das Keramik auch sofort locker, wenn man sie etwas zu fest angezogen hatte 
Ich tippe einfach auf zu magere Verbrennung, und das Teil ist heißgelaufen :( Denke mal ist unter Vollast passiert...
Schau nach nem Austauschblock...
Zitat:
Schau nach nem Austauschblock...
Lass die von nem 6N Fahrer keine Tipps zum Motorausbau geben.....die sind ne ganz andere Achskonstruktion gewohnt...
Wenn de beim 86c den Motor nach unten hin ausbaust haste die wenigsten Probleme genau so wie die wenigstens macken im Motorraum...
Nach oben raus musst du nämlich Motor mit Getriebe erst mal an beiden Längsträgern als auch dem Schloßträger und dem restlichen Mist der da noch so im weg ist rum manövrieren...
Nur denk dran das du die Karre hoch genug hast da der Schloßträger ja noch im Weg sitzt...
Sei denn der ist schon schraubbar wie meinen beiden...
parallel zur suche eines neuen motorblock´s würde ich mir mal gedanken machen warum das passiert ist.
hat jedenfalls nicht mit der kerze zu tun wie du angenommen hast.
ich tippe mal das dein " programm " nicht ganz in ordnung ist
ich überlege mir grade den Motor machen zu lassen, mit neue Kolben! Weiß noch nicht ob ich die Originalen oder Schmiedekolben von Wössner nehmen soll?
hab ihr einen Plan was Bohren und hohen kosten würde?
Is auch ne Idee... und vor allem weißt du auch was du da hast. Wennste dir jetzt nen gebauchten Motor kaufst, kanns sein dass der auch ne Macke hat. Naja man weiß es eben nie genau wenn man nicht reinguckt!
ja und man hat dann auch die volle leistung ;o)
