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Epoxyd harz- Polyesterharz unterschied ?

Hatte es schon öfter mal, dass des Glasfaserzeug zu "spitz" war und mir ein Loch in den Handschuh gerissen hat. Dann juckts halt mal und man sollte bald fertig machen und die Hände guuuut waschen ^^
Mit dickeren Handschuhen hat man halt leider zu wenig Gefühl



ja, und die Kosten dann auch Richtig Geld


Das mit dem Polyester war mir nicht bekannt. Nur halt dass die Lösemittel stark riechen.

Bin bei Epoxidharzen vielleicht übervorsichtig, weil ein Bekannter, der früher im Segelflugzeugbau gearbeitet hat, seinen Job wegen einen schweren Epoxydharz-Allergie an den Nagel hängen musste. Und auch sonst ließt man viel ungutes. Wenn ich notgedrungen mit Epoxydharz arbeiten muss, weil es ganz einfach die besseren physikalischen Eigenschaften hat, achte ich immer extrem auf gute Lüftung und wasche die Finger danach gründlich.



naja mein Kumpel mit dem ich das zusammen gebaut habe,
arbeitet in München beim flugzeugbau mit dem kram und der
hat auch schon seit jahren ne harz allergie aber dafür gibts ja arbeitsschutzbekleidung usw. und wenn man nicht zu leicht sinnig damit umgeht geht das schon alles =)

mfg Ben


gelöschtes Mitglied
  • Themenstarter

Viiiiiiiiiielen Dank Euch allen


hi,

Nochmal klarheit bringen...

Epoxyd harz- Polyesterharz die unterschiede sind fürs Auto eher sehr gering-
Im bootsbau macht das was aus aber hir nicht wirklich..

Gesundheit:

Geruchslos sind schon mal beide nicht.
bei Polyesterharz sind die lösungsmittel der hauptfaktor für den gerucht
bei Epoxyd harz sind sie zwar sehr gering aber trotzdem zu riechen grad für die die problem mit chemiegerüche haben.
Beide sind gesundheitschädigen Epoxyd harz hat den großen nachteil noch allergie auslösend (jeder art) zu sein

Verarbeitung:

Polyesterharz hat den großen vorteil in der trocknungs zeit.
und Tropfzeit
Nachteil: ausdämpfungs dauerd sehr lang Teilweiße bis zu 1 jahr
Nicht auf jeden untergrund anwendbar schlechte klebe-
eigenschaften.
erzeugt spannung beim austrocken.
geringfügige schlechtere versieglungs eingeschaften( dämpfe)





Epoxyd harz hat nur geringfügig besser eingeschaften zb. klebe eingenschaft, Keine lösungsmittel wichtig zb bei kunstoff teile die bearbeiten werden sollen. Versieglungs eingenschaft.

Nachteil: Trocknungzeit kann bis zu 2 tage dauern.
Mischverhältnis muss genaustens eingehalten werden.
Tropf verhalten.(bleibt lange flüssig daher schlecht für runde formen)
jede lage sollte ca 2 stunden trocken


wer richtig problem hat mit gerüchen hat (kopfschmerzen,schwindel gefühle usw) sollte Epoxyd harz nehmen.
oder mit Carbon arbeitet.

zu empfehlen ist aber für ausbauten immer noch Polyesterharz
einfach nur wegen der zeit die man sparrt.

gelüfte muss beides stark der vorteil bei Polyesterharz man riecht es noch wenns noch nicht richtig ausgedünstet ist.












Zitat:

hat auch schon seit jahren ne harz allergie aber dafür gibts ja arbeitsschutzbekleidung usw. und wenn man nicht zu leicht sinnig damit umgeht geht das schon alles =)

So läufts. Aufpassen und gut iss'.

Sind halt alles chemische (meist exotherme) Vorgänge (= es wird warm bei der Reaktion), in denen "mehr drin steckt" als man meint wenn man Ahnungslos die Mischung anrührt.

Leider lernt man heute meist nicht mehr, dieses intuitive Verhalten richtig zu deuten und zB den Hautkontakt zu meiden etc.

auch an inda, klingt gut
Noch eine Frage hierzu:
Zitat:
oder mit Carbon arbeitet.

Carbon ist doch nur der "Träger" bzw. das Skelett für die Harzmasse (wie die Stangen im Stahlbeton) - wenn man also jetzt anstatt Glasfasern Kohlenstofffasern nimmt, ändert das doch nichts an den (chemisch gefährlichen) Harzen, oder ?

Also wenn ich jetzt einfach anstatt Glasfasermatten Carbonmatten nehm is doch immer noch das Harz das "üble", also hab ich doch quasi nix gewonnen damit, oder ?

Zitat:
zu empfehlen ist aber für ausbauten immer noch Polyesterharz
einfach nur wegen der zeit die man sparrt.

Ich erinner' hierzu wieder an die Temperatur, die möglichst zwischen 25°C und geschätzten 70°C liegen sollte damits auch gut härtet und nicht zu lange nachgast, mind. aber um die 20° sein sollte weils sonst seeeeeeeehr lange dauert (bei mir wars nach 6 Wochen noch nicht hart).


Zitat:

hat auch schon seit jahren ne harz allergie


hatte da zuerst an was anderes gedacht und schon gedacht ich wär im witze thread


Zitat:

Carbon ist doch nur der "Träger" bzw. das Skelett für die Harzmasse (wie die Stangen im Stahlbeton) - wenn man also jetzt anstatt Glasfasern Kohlenstofffasern nimmt, ändert das doch nichts an den (chemisch gefährlichen) Harzen, oder ?


Genau das habe ich mir auch gedacht. Und das mit der Trocknungszeit ist auch nicht ganz richtig. Es gibt auch sehr schnell aushärtende Epoxydharz/Härter-Kombinationen. Außerdem hat Epoxydharz zwei weitere gute Eigenschaften im Vergleich zu Polyesterharz: Es schrumpft weniger beim härten und es ist nicht hygroskopisch. Abgesehen davon ist es eine saubere Zusammenfassung. Könnte von mir sein.



@ [MSRS

  • Joey

    da hat jemand aber Chemie gelernt

    Also ich habe früher im Modellbau viel mit Epoxid gearbeitet.
    Ich finde, das Epoxid bleibt elastischer als das Polyesterharz im ausgehärteten Zustand. Polyester bricht immer so schnell, sieht man ja gut an diesen Papp-GFK Stoßstangen.

    Also wenn dir das ganze Wert ist, würde ich Epoxidharz nehmen. Ob sich da gesundheitlich was tut, ist die Frage. Bei dem Polyester werden gerne auch mal Schwermetall-Beschleuniger benutzt. Und wie oben schon gesagt das MEKP ist auch nicht viel besser...


  • Zitat:

    da hat jemand aber Chemie gelernt

    Ich hab (ohne zu übertreiben, ich bin so toll) fast alles gelernt was es so gibt, nur die Noten passen halt leider nicht dazu
    War aber eher eine Kurzrecherche.

    Hatte bis jetzt eigentlich nur Polyester iVm MEKP richtig in der Hand (hab schon weis nicht wie viel geflickt an den Papp-GFK-Stoßstangen und die Mulde als Sub-Gehäuse missbraucht damit).

    Ich sehs auch so dass beide einfach "gefährlich" sind und man halt aufpassen sollte was man tut (was man ja eigentlich eh' immer machen sollte).

    Kenn Epoxidharz eig. nur von vergossenen Trafos oder Schaltungen bzw. hab ich einen 2K-Kleber daheim der mir ziemlich danach aussieht.

    Rein subjektiv find ich aber auch dass Polyesterharz spröder ist/wird als Epoxydharz, sieht man dann vor allem an den Bruchstücken und ihren Kanten und den "rauhen" Bruchflächen (wenn man mal einen Trafo vergebens freilegen will oder eben mit der Stoßi aneckt).
    Aber Polyester-GFK wird in der richtigen Schichtdicke auch recht stabil und bleibt dabei flexibel - hab meine Heckschürze in sich um knapp 90° längs "torsieren" (drehen) können. Aber lass da mal nur eine scharfe und harte Betonkante dran kommen
    Da wird sich aber auch Epoxidharz nicht viel mehr hergeben können.

    => Polyester ist "schneller" und billiger, Epoxyd ist "besser" und "nobler"

    Epoxyd ist aber braun nachm trocknen i.V.z. Polyester, das eher in Richtung hellbeige geht - kann ja auch den Farbwunsch beeinflussen wenn man nix überlackieren will oder so.


    gelöschtes Mitglied
    • Themenstarter

    erst mal vieeelen dank für die vielen antworten =)


    hab mich nun mal an dich sache gewaagt und mit polyesterharz angefangen, da ich das grad da hab, werd aber nächste woche auch epoxyd ausprobiern, das ich das sowieso bestellen muss wegem terrarium =) dann mal schaun was mit mehr zusagt.

    also ich hab den untergrund mal grob abgeschliffen, dann mit harz eingestrichen, dann das zuvor grob zugeschnittene gewebe drauf und dann nochmal mit m pinzel harz drüber, um die sache zu beschleunigen hab ich mit den heissluftfön nachgeholfen ging dann recht schnell der geruch war eig. auch nicht schlimmer als beim spachteln, im grossen und ganzen erträglich =)

    ich hoff meine vorgehensweise war richtig und mal schaun was draus wird =)

    hab jetzt mal mit dem tunnel angefangen, muss noch ein bischen üben bevor ich mich an die grossen sachen mache


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