Aav schubabschaltung im eeprom verändern

Zitat:

Wenn ich die kennfelder nur erkennen würde

Tja, das ist halt das "Fachwissen", das nur der Hersteller selbst und ggf. ein paar Tunigschmieden (selbst herausgefunden) haben.
Klar sollte man jede Arbeit wertschätzen (auch die der Tunerfirmen), aber meiner Meinung nach gehört einem etwas nur dann komplett, solange man auf alle Faktoren einen Einfluss hat (so auch Einspritzkennfelder etc.).

Wenn ich die Kennfelder mal für einen Chip gefunden hätte, würde ich sie öffentlich freigeben (Mapping, Speicherbänke, ...)
Wäre mal eine Idee für einen "Kickstarter" (o.ä.), damit die Ingenieure nicht auf den Kosten/Aufwand sitzen bleiben, aber die Community trotzdem was davon hätte - man kann ja dann einfach "zusammenlegen".

Offtopic:
Dass man dann natürlich (z.B. für die öff. Straße) eine separate Freigabe/Abgasgutachten/etc. für jeden halbwegs relevanten Klimbim braucht, sehe ich auch als sinnvoll, da mancher HobbyTuner z.B. recht wenig auf Umweltnormen oder Fussgängerschutz gibt ... aber man sollte im Grunde eigentlich schon "besitzen", was man besitzt. Sonst ist und bleibt das eigene Auto immer noch die "little Bitch" des Herstellers und man ist diesem ausgeliefert (s. z.B. Dieselaffäre, Zwangsupdates, ...). V.a. bei den "Alten" Kisten" hat hier der Hersteller auch keinen finanziellen Nachteil mehr dadurch zu erwarten.
/Offtopic Ende

Zitat:

aber man sollte im Grunde eigentlich schon "besitzen", was man besitzt. Sonst ist und bleibt das eigene Auto immer noch die "little Bitch" des Herstellers

Deshalb mag ich die neue Händigeneration auf Rädern (äh, Autos) alle nicht, die Daten loggen und alles nach google, äh Hersteller schicken...

Zitat:

Und nicht zu vergessen der chinesische Markt ... da braucht man sich dann nicht zu fragen, ob eine STG-/ Motor-/Ersatzteil-/Fahrzeug-/etc.-Kopie auf den Markt geworfen wird, sondern ob noch vor der Einführung des Originals oder erst danach.

um zum chinesischen Markt Zugang zu bekommen muss man in China seine Entwiicklungen und Produktion "offenlegen". Inwieweit ausländische Firmen das machen?
Fest steht, daß die Chinesen schamlos abkupfern...

Und wer sich ne Waschmaschine oder nen Herd kauft fragt auch nicht, wie das mit der Steuerung gelöst ist, und ob der dazu die "Kennfelder" oder Schaltpläne mitgekauft hat...

Patente oder Firmengeheimnisse sind schon gut so, wie es ist; aber daß ohne mein Wissen Daten geloggt und irgendwohin übertragen werden, darauf sollte doch wenigstens im Kaufvertrag hingewiesen werden... auch ob oder wie man das abstellen kann...; das ist zumindest in der EU gesetzlicher Standard, bzw. sollte es sein

Zitat:

Wo willst du da die Grenze ziehen?

Meine Antwort hierauf ist recht komplex, das sprengt den zeitl. Rahmen sowohl beim schreiben als auch bei euch beim Lesen
Aber ja, manchmal braucht es tatsächlich Grenzen, nämlich da, wo jemand Aktion "XYZ" macht (z.B. Gummibremsklötze aus der Bucht ins Auto baut), welche anderen Menschen Schaden zufügen.
Bei "reinem Wissen" sehe ich es aber anders, das sollte jederzeit immer und für Jeden frei sein (soweit mein naiver Idealismus )
Versuchen wir es mal (und an alle mit wenig Zeit oder wenig Interesse an der Sache oder mir, bitte einfach überspringen - ich bin euch nicht böse )


Zitat:

Den Autodieb interessieren hingegen detaillierte Unterlagen für Keyless-Funktion und WFS

Ja. Die Sicherheit eines "Schloßes" sollte aber nie mit dem verwendeten Algorithmus (mech.: Schlossaufbau) zusammenhängen, sondern nur mit der Stärke des Schlüssels (ist ja bei "rolling-key" Algorithmen im Transponder recht vertretbar getroffen worden). (Und natürlich der Verwahrung des Schlüssels, aber das ist dann Anwendersache.)
Das "Keyless" Gedöns ist kein Pro-Sicherheitsmerkmal, das ist eher eine absichtliche "Sicherheitslücke" die nur der Bequemlichkeit dient :(

Zitat:

Sprich für deutlich weniger Arbeit, ein deutlich höherer Gewinn

... der sich aber in unserem Vorzeigekapitalismus (früher oder später) im Markt auf einen Tiefpunkt einpendelt, weil es dann immer wen gibt, der einfach etwas weniger Reibach machen mag und es dann einfach die paar € billiger anbietet usw.
Also mittel- bis langfristig dennoch ein Preisvorteil vor allem beim Endkunden.

Zitat:

großes Interesse an derartigen Firmengeheimnissen

Wie schon geschrieben; einem Ford Motor nutzen VW-Motor-Kennfelder kaum was (was nicht eh schon über die allg. Physik bekannt ist).
Wenn ein "Chinese" jetzt den neuen Golf 1zu1 kopiert, dann habe ich als Endkunde auch ein 1zu1 gleiches Produkt und weiß tatsächlich nicht, wo das Problem wäre. So was wie "weicherer Stahl" etc. erübrigt sich dann auch nach den (notwendigen) Crashtests zur Straßenzulassung der Serie.
Und ob wir tatsächlich alle paar Monate ein "ganz neu entwickeltes" (lese: minimal gefaceliftetes) Modell brauchen, sei auch mal dahingestellt - hier geht es sogar den hiesigen Herstellern selbst zu schnell und die Validierung/Absicherung werden teils einfach "beim Kunden" gefahren ... aber da ist das Geld einfach zu verlockend, was ich rein ökonomisch natürlich nachvollziehen kann

Wenn VW ein unerreichter Qualitätshersteller ist, dann kaufen die Leute auch bei VW (und nicht woanders, obwohl "billiger"). Die wirkliche "Angst" besteht eher darin, eben kein solches Alleinstellungsmerkmal zu haben - was aber nicht die Schuld vom "kopierenden Chinesen" ist
Man hält sich bedeckt und somit "mystisch".
(Den "kopierenden Chinesen" interessiert die Geheimnistuerei eh nicht, der kauft sich 2-3 Fzg. und zerlegt die einfach bis zum letzten Splint.)


Zitat:

Natürlich könnten Hersteller einfach sämtliche Informationen zugänglich machen - nur dann wird eben ein neuer Polo nicht mehr für 19t€+ zu haben sein, sondern für deutlich mehr.

Wenn die Quali stimmt, dann passt auch der (hohe) Preis. Ich würde mich sogar freuen, wenn man nicht im millicent-Bereich an z.B. Plastikclips sparen würde, sondern die Autos einfach generell wieder auf lange Haltbarkeit (und Reparierbarkeit) gemacht wären
Hand aufs Herz - darum kaufe ich mir heutzutage keinen Neuwagen (sondern bin immer noch beim Polo o.ä. alten Kisten). Auch wenn ein neues Auto ggf. 1/3 "besser" wäre im Verbrauch, müsste ich trotzdem damit mind. 3-4 mal um den Erdball fahren, um bzgl. der Gesamtkosten (Geldbeutel und Umwelt) besser da zu stehen. Die meisten von uns kaufen nicht "neu" weil sie müssen, sondern weil sie haben wollen. "Ein jedem Tierchen sein Pläsierchen" - aber eben ohne mich. Wir haben uns insgesamt viel zu tief rein drängen lassen in "neu ist immer besser".
Und das im Hinterkopf sind 19k€ für einen "neuen" Polo immer noch fast Faktor 2 zu teuer

Zitat:

Und wer sich ne Waschmaschine oder nen Herd kauft fragt auch nicht, wie das mit der Steuerung gelöst ist, und ob der dazu die "Kennfelder" oder Schaltpläne mitgekauft hat

Ich schon - ich will das Ding nicht beim ersten defekten Dämpfer für 13€ gleich wegwerfen und eine "Neue" kaufen müssen. Und das ServiceMenü zum separaten Testen z.B. der Laugenpumpe ist auch sehr hilfreich, um Blindkäufe zu vermeiden und Fehler einzugrenzen. Und ich hätte z.B. auch gerne die genauen Programmabläufe, um diese anzupassen (falls für meinen Anwendungsfall nötig).
Klar kann man auch einfach die Steuerung abknipsen und alles mit einem Arduino und einer Hand voll Relais/Leistungstransistoren selbst ansteuern (ähnlich einer "freien Spritze" im Auto), aber für die meisten kleinen Anpassungen oder Diagnosen schießt das weit übers Ziel hinaus.

Zitat:

Patente oder Firmengeheimnisse sind schon gut so, wie es ist

Das sehe ich anders (da das Gegenteil von "gut" hier "gut gemeint" war), aber das sprengt den Thread dann vollkommen (sehr gerne aber an anderer Stelle )

Zitat:

daß ohne mein Wissen Daten geloggt und irgendwohin übertragen werden, darauf sollte doch wenigstens im Kaufvertrag hingewiesen werden

Ja, dass die "anonymen Telemetriedaten" gar nicht so anonym oder gar nicht so "gut verschlüsselt" sind, sollte in meiner Hand liegen als Erzeuger und nicht in der eines heimlich agierenden Herstellers.
Auch hier kann "offener Quellcode" Hintertüren aufdecken (und sogar vermeiden auf Grund der schlechten Presse).
Ich persönlich bin sogar dafür, dass alle möglichen Fahrdaten gesammelt werden ... aber alles "lokal" in meinem eigenen Fzg. und stets unter meiner eigenen Kontrolle - das muss nicht über zig unbekannte Server laufen und ungefragt beim Hersteller landen ... außer vllt. ich bekomme dafür dann 50% Zusatzrabatt beim Kauf, dann hätte ich zumindest einen Anreiz für die Akzeptanz von Herstellers Sammelwut

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Nochmal ganz wichtig (falls das unterging):
Nur weil ich weiß, wie man Airbags lahmlegt, Nachbars Auto knackt oder meine PS per Kennfeld vervielfache, macht es das noch lange nicht legal - Zustimmung/Abnahme sind gesetzlich verankert und müssen eingehalten werden (z.B. auch für Versicherungsschutz). Hier ist nur das Denken der Menschen sehr verquer, da man ihnen lieber Infos vorenthält, als sie auf die Konsequenzen der Infos hinzuweisen.

(Man versucht hier ggf. nur den Vorenthalt von Wissen A mit Vorenthalt von Wissen B zu kompensieren, was die Sache aber nur noch tiefer im Teufels Rachen treibt. Dann denkt keiner mehr nach und es heißt plötzlich "Wieso, ist doch nicht explizit verboten?", während irgendwas aus reiner Bequemlichkeit oder auch Bosheit "for the l0lz" gemacht wird )