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Sprit sparen: Sparsame Fahrweise & Wartungen

Marvin93
  • Themenstarter
Marvin93's Polo 6N

Ich habe in der Stadt einen Verbrauch von ca. 11 Litern... die Kerzen sind sicher alt, der Wagen wurde glaube ich vom Vorbesitzer eher selten mal gewartet.
Man hat in der Werkstatt mal mein Steuergerät(?) ausgelesen und da stand etwas von einem defekten Zündverteiler oder so ähnlich.
Die meinten aber, solange der Wagen anspringt sei das kein Problem... was sagt ihr dazu?



Klasse Beitrag Joey!

Zitat:

Aber rein theoretisch "verdrecken" dann auch mehr "passive" (bei denen gerade kein Funke durchschlägt) durch den Verbrennungsruß, so dass der nächste Durchschlag intuitiv am wahrscheinlichsten wieder bei der selben Aussenelektrode erfolgen würde/könnte.


Das habe ich jetzt zum ersten mal gehört/ gelesen. Wenn man davon ausgeht, dass ein Lichtbogen eine enorme Wärmeenergie erzeugt, ist das einleuchtend.

Aaaber: Ist es denn so, dass der Lichtbogen viel Wärmeenergie in die Elektroden abgibt? Insbesondere dann, wenn die drei Masseelektroden mit Minus verbunden sind, wie es bei unseren Autos üblich ist?

Hat schon mal jemand in der Praxis beobachtet, dass Zündkerzen mit mehreren Elektroden eher verrußen als solche mit nur einer Elektrode?



@Marvin

Zitat:
Ich habe in der Stadt einen Verbrauch von ca. 11 Litern... die Kerzen sind sicher alt, der Wagen wurde glaube ich vom Vorbesitzer eher selten mal gewartet.


11 Liter können in der Stadt durchaus sein. Gerade in der Stadt hängt der Verbrauch extremtens von der Fahrweise und Spritspartricks ab. Trotzdem: Zündkerzen kosten im Set um die 20€. Wenn du nicht weißt, wie alt die sind, tausche sie aus. Kann das Leben deiner Zündspule retten und den Verbrauch senken.

Zitat:
Man hat in der Werkstatt mal mein Steuergerät(?) ausgelesen und da stand etwas von einem defekten Zündverteiler oder so ähnlich.


Kann ich mir kaum vorstellen. Bei den älteren Polos kann im Hochspannungsbereich meines Wissens nach nichts über OBD diagnostiziert werden. Aber der Zündverteiler mit Finger kostet auch nur um die 20€.

Im Zweifelsfalle würde ich den kompletten Hochspannungskram austauschen. Habe ich letztes Jahr auch gemacht, weil mein Auto bereits angefangen hatte, beim Beschleunigen zu ruckeln.


Alter, 11 Liter, da is aber auf jeden Fall was nicht Ordnung. Ich hatte mit dem Motor nen Verbrauch von 5 auf der Autobahn und ca 7 in der Stadt.

Ich weiß nicht wie der Zustand des Wagens ist, aber ich würde folgendes überprüfen:

-Kerzen(vllt mal die ganze Zündanlage)
-Öl wie alt und welches? (ich hatte 10W40)
-Luftfilter (hab einen von K&N bei eBay geschossen, bring keine leistung aber senkt den Spritverbrauch)
-Kühlmittelregler und -fühler kontrollieren.

Weitere möglichkeiten zum Spritverbrauch senken:
-Rollwiderstand Reifen?
-Luftdruck bei jeder Tankfüllung kontrollieren
-Luftwiederstand durch Anbauteile?
-Gewicht reduzieren. Nicht 1000 Curverboxen umher karren.
-Je nach Verwendungszweck den Reservereifen entfernen (z.b. Stadt oder dichte Besiedelung)
-fließende vorrausschauende Fahrweise (stillstand an der Ampel verbraucht sauviel, also so lange wie möglich rollen)



Zitat:

..Die meinten aber, solange der Wagen anspringt sei das kein Problem..

ja, nicht für deren geldbeutel! 11 liter - da muss doch der gute stoff hinten wieder rauslaufen. klar, solange der motor anspringt, fährt der wagen. aber irgendwas ist da nicht, wie es sein sollte. ich bin überzeugt, du kannst mit ein paar handgriffen deinen verbrauch auf 2/3 drücken.

wie siehts mit den angesprochenen themen aus? luftfilter, zündkabel, -kappe, -finger, reifenluftdruck? fährst du viel geraffel durch die gegend? fette audio anlage? tagsüber mit licht und nebler? wie lange fährst du den wagen schon? war das immer so?


Naja, laut Profil haste wohl viel Musik und Licht im Auto.
Viel Gewicht und viel Strom.


Zitat:

Die meinten aber, solange der Wagen anspringt sei das kein Problem... was sagt ihr dazu?

Wenn du Luft holen kannst sagt das auch nur was über deine Muskulatur aus, nicht aber über den allg. Lungenzustand.
Ich würde an deiner Stelle mal die Verteilerkappe abnehmen (Zündung aus, rote Kappe Fahrerseitig am Motorblock oben dran, nur zwei Clips) und reinschauen wie viel Grünspan da drinnen ist (mach ein Foto davon).

Hast du ein Multimeter zur Hand?
"Sichtprüfe" auch mal die Kabel ob die irgendwo ölig, gequetscht oder gerissen sind etc.

Zitat:
Ist es denn so, dass der Lichtbogen viel Wärmeenergie in die Elektroden abgibt? Insbesondere dann, wenn die drei Masseelektroden mit Minus verbunden sind, wie es bei unseren Autos üblich ist?

Nur an und knapp um die Stelle wo er "einschlägt" (Plasma ist paar Tausend °C heiss).
Das klassische "Rehbraun" sind ja wahrscheinlich die Ablagerungen ^^

Zitat:
Hat schon mal jemand in der Praxis beobachtet, dass Zündkerzen mit mehreren Elektroden eher verrußen als solche mit nur einer Elektrode?

Die ZK selber nicht, nur werden eben wahrscheinlich - wenn Elektrode 1 zündet - die restlichen mit Rußbelag beaufschlagt (hört sich vollgas nach Stock im Ar*** an, ich weis ^^).
Irgendwann reichts aber dann bei der einen Elektrode nicht mehr und eine andere Funkenstrecke liegt "günstiger".
Alles in allem dürften also alle Elektrodenspitzen ziemlich gleich verschleißen.
Hab aber bis jetzt da nix beobachtet, alle graue Theorie meiner verrückten Synapsen

Zitat:
11 Liter können in der Stadt durchaus sein. Gerade in der Stadt hängt der Verbrauch extremtens von der Fahrweise und Spritspartricks ab. Trotzdem: Zündkerzen kosten im Set um die 20€. Wenn du nicht weißt, wie alt die sind, tausche sie aus. Kann das Leben deiner Zündspule retten und den Verbrauch senken.

Mit viel Stop&Go und massig Verbrauchern (Servo, Klima, Heizlüfter, Licht an auch am Tag etc) und viel Gewicht dabei (Kofferraum voller Zementsäcke) und "Opasarg" aufm Dach und 2 bar Reifendruck (ich fahr meist um die 2,4 bar) etc. kann das schon hinkommen, auch wenns zu viel ist.

Fährst du extrem viel Kurzstrecke unter 10km?

Ich würde die Kerzen auch mal auf Verdacht austauschen - Zündaussetzer führen zu unrundem Lauf und Mehrverbrauch (weil sich der Motor immer wieder "fangen" muss indem er danach mehr einspritzt).

Zitat:
Bei den älteren Polos kann im Hochspannungsbereich meines Wissens nach nichts über OBD diagnostiziert werden. Aber der Zündverteiler mit Finger kostet auch nur um die 20€.

Jop, maximal bei neuer ZE mit mehreren Zündspulen direkt auf den Kerzen (und selbst da nicht sicher), aber wenn du die rote Dose hast such dir eine andere Werke oder frag nochmal gaaaanz genau nach.
Zündaussetzer machen sich m.W.n. ab und an als "Lambdasondenfehler" bemerkbar im Fehlerspeicher (FS).
Ich Sparfuchs würd ihn erst mal öffnen und wenn er grün ist freikratzen (nur die 4 Ecken drinnen, nicht die Mitte) und von schwarzem Pulver säubern (feuchtes Tuch zB und dann trocknen).

Meiner hat auch geruckelt beim beschleunigen, es war ein Zündkabel gerissen (ja, ich war zu grob beim abziehen ), habe dann aber alle 4 ausgetauscht (auch ca. 20€ in der Bucht).

Wenn du alles tauscht bist du bei ca. 80€ (je 20 für Kerzen, Kabel, Verteiler und Spule).
Ausgebaute Teile zu mir fürs basteln

Zitat:
solange der motor anspringt, fährt der wagen.

Unzulässige Verallgemeinerung, stell ihn auf Ziegel und du weist was ich meine ^^

Arbeite mal Schrotts Spritsparliste ab
Der Verbrauch an der Ampel geht gegen unendlich, weil man da keinen der 100 Kilometer reisst
Da bräuchte man eher eine zweite Anzeige für Liter pro Stunde (wie Trekker sie haben).


Zitat:

Da bräuchte man eher eine zweite Anzeige für Liter pro Stunde (wie Trekker sie haben).


Ich hab das mich mal an der Verbrauchsanzeige vom Tiguan meines Vaters orientiert, der da sagt, dass ich an der Ampel 0,8 L/h verbrauche und habe damit ausgerechnet (neuer Anlasser Polo 220€ von Bosch) das ich 350 Stunden mit laufendem Motor an der Ampel stehen muss, bis ich die Materialkosten erreiche.

Soviel zu Motor aus an der Ampel

Ich meinte das Anfahren an der Ampel, das schlürft ordentlich Sprit weg.

Edit: oder hab ich Gesammtkosten Reparatur genommen?! Ich weiß es nimmer, aber die Aussage ist klar.


Zitat:

Zitat:
solange der motor anspringt, fährt der wagen.

Unzulässige Verallgemeinerung, stell ihn auf Ziegel und du weist was ich meine ^^

ich bin mal von "normalen" nutzungsbedingungen, wie sie hier in unserem sonnensystem herrschen, ausgegangen.

Zitat:
..das ich 350 Stunden mit laufendem Motor an der Ampel stehen muss, bis ich die Materialkosten erreiche..

da würde sich eine [Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar
  • anlage richtig bezahlt machen!


    bevor du in die eingeweide greifst, speck den wagen grob ab, guck nach luftfilter, verteiler und beobachte, was auf den nächsten 100km rauskommt. wenn das noch nicht den gewünschten erfolg bringt, kerzen prüfen, zündkabel und temp-fühler durchmessen, zündzeitpunkt abblitzen.

    sagt was ihr wollt, 11 liter sind einfach viel zu viel und selbst mit verschleissfreudigem fahrstil schwierig.


  • Zitat:

    sagt was ihr wollt, 11 liter sind einfach viel zu viel und selbst mit verschleissfreudigem fahrstil schwierig.

    Aber auch im Stadtverkehr gibts gravierende Unterschiede, wenn man einfach nur mal ab und an an einer Ampel steht oder im Steh&Geh-Verkehr die Kupplung zur Verzweiflung treibt
    Zitat:
    "normalen" nutzungsbedingungen

    Schon klar, wollte nur sagen wenn er anspringt heisst das noch lange nicht dass er gut fährt

    Lass ihn mal mitteilen, ob er extrem viel Kurzstrecke fährt
    Oder der Temperaturfühler (Blau) sagt -40°C



    Marvin93
    • Themenstarter
    Marvin93's Polo 6N

    Ich werd euch gleich mal ein Foto machen, der Luftfiler sieht meines erachtens noch ganz okay aus, den werde ich aber auch mal öffnen und fotografieren.
    Ich haben einen "kleinen" Sub im Kofferraum und tagsüber fahre ich nicht mit Licht oder so. Mein Schaltpunkt liegt meist so bei 2500 U/Min... also fahre ich auch recht ppritsparend... Der Wagen hat mal besser gezogen, als ich ihn gekauft hatte. Ich fahre ihn jetzt etwas länger als ein Jahr. Die Veränderung kam aber erst vor kurzem und nicht seitdem ich den Sub drin habe. Ein Reserverad ist vorhanden, seitdem mir mal ein Reifen geplatzt ist habe ich diesen wieder dabei... Öl fülle ich regelmäßig nach und den Reifendruck prüfe ich auch gelgentlich mal.

    ich mach euch jetzt erstmal ein paar Bilder vom Motorraum etc.


    Marvin93
    • Themenstarter
    Marvin93's Polo 6N

    Hier die Bilder...

    Ich habe die Kontakte mal ein wenig abgeschliffen mit einer kleinen Feile und etwas Kontaktspray draufgesprücht.
    Mir ist aufgefallen, dass er jetzt schneller anspringt. (evtl. auch Einbildung?)


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    Marvin93
    • Themenstarter
    Marvin93's Polo 6N

    Zitat:

    -fließende vorrausschauende Fahrweise (stillstand an der Ampel verbraucht sauviel, also so lange wie möglich rollen)


    Sobald ich sehe, dass die Ampel rot wird nehm ich den Gang raus und lasse im Leerlauf rollen... ist das falsch? mache ich schon immer so...

    sind die Kerzen okay? wollte sie auf jeden Fall wechseln, auch wenn sie vielleicht noch gar nicht so verschlissen sind.
    http://www.ebay.de/itm/4-NGK-BUR6ET-Zundkerzen-VW-Polo-6N1-1-0-1-3-1-4-1-6-/150731582206?pt=DE_Autoteile&hash=item23184d6afe&mkcid=1&mkrid=707-53477-19255-0&siteid=77&campid=5336422284&customid=&toolid=10001&mkevt=1 (*)


    Ist die Monomotronic ölig/leichter Ölfilm im Luftfilterkasten?!

    Luftfilter sieht gut aus, beim Wechsel bitte keinen billligen von eBay. Das sind Pfropfen und keine Filter (weiß ich von mir)

    Öl nachfüllen? Verliert der Öl?
    Wechsel das Öl mal komplett, wenn überfällig.

    Wie verhält sich die Motortempanzeige bei laufendem Motor, wenn du die Heizung zuschaltest (volle Hitze, volle Pulle)?


    Marvin93
    • Themenstarter
    Marvin93's Polo 6N

    Monomotric? Was ist das?
    Es ist ein Ölfilm auf dem Luftfilter, der ganze Kasten ist recht ölig, das hat mich auch sehr gewundert...
    Er verliert kein Öl, der letzte Ölwechsel ist ca. 13.000km her (laut Aufkleber in der Motorhaube)...
    Wenn der Motor auf 90°C ist, dann habe ich volle Hitze, Heizung funktioniert ohne Probleme! Die Temperatur übersteigt die 90°C auch nicht!


    Dann is wohl der Ölfilter voll, wenn ich das richtig im Kopf habe entlüftet die Kurbelwelle beim ADX über die Monomotronic, ist der Ölfilter voll, schiebt es das Öl in die Monomotronic.

    Interessanter wäre ob die Temp beim zuschalten der Heizung abfällt...

    13 tkm geht ja, in 2 tkm kannste mal Anfangen nen Termin festzulegen bzw, wenn du dann mal in der Werkstatt bist, gleich mit machen.

    Die Zündkerzen machen auf den ersten Blick nen guten Eindruck, Markenware eben. Wird schon genauso gut sein wie Bosch Kerzen.


    monomotronik heißt das einspritzsystem


    Marvin93
    • Themenstarter
    Marvin93's Polo 6N

    Zitat:

    Dann is wohl der Ölfilter voll, wenn ich das richtig im Kopf habe entlüftet die Kurbelwelle beim ADX über die Monomotronic, ist der Ölfilter voll, schiebt es das Öl in die Monomotronic.


    wie kann ich das prüfen, was mach ich dagegen?
    Temperatur fällt definitiv nicht ab! konstante 90°C


    Ölfilter raus und gucken


    wie? Wird das Öl ins Steuergerät gepumpt? Na ja, immer noch besser als wenn das Öl ins Gehirn des Fahrers gepumpt wird.


    der schlauch der kurbelgehäuseentlüstung geht oben an die einspritzung ums richtig auszudrücken also an den luftfilter quasi dadurch hat man den öldunst immer am luffi
    bei nem nassluftfilter ist das gar nicht mal so schlimm
    bei nem normalen eig auch nicht solang man ihn immer rechtzeitg wechselt denn papierluftfilter kleben quasi zu bzw die fasern quellen auf und er wird dicht


    Marvin93
    • Themenstarter
    Marvin93's Polo 6N

    muss ich an meinem jetzt irgendetwas ändern oder nicht


    mach mal nen ordendlichen service
    luftfilter zündkerzen etc neu ölwechsel


    der luftfilter hats aber sehr wohl hinter sich! das könnte schon ein teil von deinem verbrauch sein.

    an deiner stelle würde ich den ölwechsel (mit ölfilter) vorziehen und die kerzen gleich mit machen. dann neuen luftfilter rein und wisch das filtergehäuse mal vorsichtig middm lappen aus. wichtig: nichts in die ansaugöffnung krümeln, keine kleinen plastikecken abbrechen, die können elementar wichtig sein. zündverteiler und -kappe sehen ganz gut aus. luftdruck in den reifen prüfen/korrigieren und fertig. gemütlich mit rauchpausen n halber nachmittag.


    Zitat:

    ..Ölfilter raus und gucken..

    was willste daran sehen?


    Marvin93
    • Themenstarter
    Marvin93's Polo 6N

    Zündkerzen sind bestellt, Luftfilter wollte ich kaufen (ATU?) und den Ölwechsel werde ich dann nach 20.000 in einer Werkstatt machen lassen...


    als ich meinen polo bekam hab ich erstmal:
    keil und zahnriemen
    wasserpumpe, tempsensor, thermostat neues kühlmittel (g12++)
    zündkerzen luft und pollenfilter

    (der rest den ich noch gemacht habe hat nix mim motor zu tun)

    da hat er direkt schon viel weniger verbraucht
    als ich später auf nassluftfilter umgestiegen bin hat er wieder etas weniger verbraucht
    (denke das liegt daran das der saugrohrdrucksensor weniger druck merkt)
    jetzt im mom verbrauche ich mit dem adx 1,3er 54 ps mit anderer nockenwelle anderer drosselklappe und angehobenen benzindruck immer irgendwas zwischen 6,0und 7,5liter überland innerorts gemischt


    Zitat:

    20.000
    wieso 20.000
    bei 10w-40 sollte man alle 15tsd ich mache sogar alle 10tsd


    übertreibs nicht mit den wartungsintervallen! für gewöhnlich sagt man für den benziner 15 tkm, den diesel 7500 km. mb hat den ölwechsel für benziner immer nach 10tkm empfohlen. (wie das heute mit long life ölen ist, weiss ich nicht; hab keine neuwagen)

    luftfilter kann man bei atu holen. aus prinzip geh ich aber selten dahin. in krefeld gibts n [Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar

  • . die haben im allgemeinen das grössere angebot (mehr technik, weniger putz-bling-bling) und auch die besseren preise.


  • wenn man alles selber macht ist es richtig billig alles
    und es wirkt mein auto hat jetzt 349tsd auf der uhr
    ölwechsel kostet mich keine 20 euro


    Marvin93
    • Themenstarter
    Marvin93's Polo 6N

    Ölwechsel selber machen? brauche ich dann keine Wanne etc. zum abfüllen und muss ich das Öl nicht anschließend entsorgen lassen?
    Da komme ich doch mit 20€ niemals hin...

    wo ist denn der pv on Krefeld? ich wusste bis jetzt nicht, dass es eine gibt.

    Wie viel Öl passt denn so in den Polo rein? da brauche ich doch sicher mehrere Kanister, oder?

    6 - 7 Liter Verbrauch wären echt ein Traum... da würde ich schon gerne wieder hinkommen... bin auch bereit etwas auszugeben, ich habe diese Wartungen bis jetzt leider auch eher schleifen lassen.


    Dein Öl wirst du da los, wo du das neue kaufst.

    In den Polo passen 3 -3,5 Liter Öl


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