Aerohilfen fertigen/anbringen

Servus,

die Vorbereitungen zur "Rundumerneuerung" des alten Polos schreiten immer weiter vorran.
Leider ist beim Hochwasser die Werkstatt meines Motormachers inkl. Motor abgesoffen..somit verschiebt sich alles noch etwas.
Aber es gibt ja noch viele andere Baustellen und eine möchte ich hier ansprechen:
Aerohilfen

Aus dem Fahrradbau (in der Branche bin ich als Selbstständiger tätig) heraus habe ich mittlerweile ein ganz gutes Gefühl für Aerodynamik bekommen (Das Maschinenbaustudium hilft aber auch ). So sehe ich jedes mal, wenn ich den Polo anschaue, massig Verbesserungspotential.
Grade weil über 50% der Strecken mittlerweile auf der Autobahn absolviert werden, ist die Aerodynamik immens wichtig für den Verbrauch.

Mir ist klar das man an der oberen Karosse wenig ändern kann und diese immer ein "fahrender Kohlekasten" bleibt. Aber durch diese wird garnicht mal so viel Windwiderstand erzeugt.

Fangen wir erstmal mit ein paar Überlegungen und Fakten an:
Der Luftwiderstand am Fahrzeug wird ca. durch folgendes erzeugt:
-40% durch die obere Karosse
-30%! durch die Radkästen/Räder
-25% durch den Unterboden/Luft unterm Auto
-5% durch Funktionsöffnungen (Kühleröffnung z.B.)

Der cW-Wert des 2F liegt bei ca. 0,36, die Frontfläche bei 1,83m².
cWA somit : 0,66 (Mein Velomobil kommt auf 0,039!) [Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar

unterbodenverkleidung des motors kannst du vom diesel übernehmen

sehr interessant was du da umsetzen willst,werd´s ma ins abo machen
kann mir nur schlecht vorstellen wie der polo dann aussehen soll und was der tüv bzw cops dazu sagen

sofern nicht mehr vorhanden, es gibt serienmässig ein verkleidung vor der lichtmaschine, die den entsprechenden teil in der schürze verschliesst.
aber bevor du asphalttrennscheiben montierst, montiere lieber 155er oder 165er (kurven, wer bremst spart nicht ) und leg den wagen soft tiefer, das bringt aerodynamisch auch was
zumindest auf dem 84er SP ( ) gab es alus mit relativ ebenem felgen"stern"

Servus,

ich hab die 145er Bemmen schon drauf. 135er sind ja eigentlich Serie.
Warum sollte ich Breitschlappen fahren? Der Grip wird dadurch nicht wirklich verbessert. Zudem wäre bei breiteren Reifen die Haftung bei Schnee und viel Wasser schlechter.

Wenn die Stoßdämpfer neu gemacht werden, bekommt der Wagen eh eine leichte Tieferlegung (damit wird auch der vordere Radkasten besser geschlossen).

Zur Unterbodenverkleidung: Da habe ich keine mehr finden können..

Und zu guterletzt zu den Cops: Warum sollten die damit ein Problem haben? Ich hab weder mehr Leistung, noch hab ich an tragenden TEilen was geändert

wat?
ich denk es geht um nen 2f?
135er
die 145er waren auf meinem marbella die "breiten" , beim polo kenn ich die nur als absolutes minimalmass

zur rennleitung und den technischen überwachern:
ja, die kucken auch nach "unwichtigen", was du als verbesserung siehst, ist für die das böse in reinkultur. siehe dachantenne aus metall - könnte ein fahrradfahrer beim unfall in den kopf bekommen
bei den ansagen muss ein radfahrer herhalten, denn der erfinder des spruches hat wegen dem nagel im kopf kein platz mehr für die antenne
die unterbodenverkleidung aus metall könnte sich ja lösen und ein gruppe rentner dahinraffen
ausserdem erhöhst du ja das leergewicht deines autos
ne technische änderung ist es aber, deswegen werden sich die prüfer der technik und des strassenverkehrs interessieren. verbesserst du die aerodynamik, erhöhst du im gegenzug auch noch die höchstgeschwindigkeit!

Was den CW Wert auch mindern kann ist eine (dezente) tieferlegung

Ansonsten: Kleine (tropfen) Spiegel, Scheibenantenne, Unnötige Türgriffe entfernen, und eben alles was nicht wirklich einer strömungsoptimierung dient. Dazu können u.A. auch Zierleisten zählen.

Das mit den Reifen ist so eine Sache. Wenn es ums mit dem Polo Hardcore Spritsparen geht, solltest du dich an das Forenmitglied Karli wenden.

Zusätzlich die schon erwähnte Unterbodenverkleidung. Auch nicht zu verachten sind interessanterweise Radkappen. Die können je nach Felge tatsächlich den "Luftwiederstand" reduzieren.

Wirklich raus finden ob deine Änderungen wirst du aber nur können wenn du es ausprobierst oder ganz rein zufällig einen Windkanal zur CW-Wert bestimmung bei der Hand hast

denn hinteren radkasten von aussen mit ner platte verschließen,dass ist schon etwas was man nicht jeden tag sieht und da werden die freundlichen bestimmt au ma nen blick drauf werfen wollen.
wie polo x schon geschrieben hat du kannst nicht einfasch alles so einfach ans auto schrauben,wir sind ja hier schließlich immernoch in deutschland wo alles geregelt ist und gesetze für gibt
deswegen haben ja die meisten teile nen gutachten,e-nummer,abe,materialgutachten oder ähnliches die man von aussen anbringen kann.
muss doch alles gereglt sein hier
sprich doch vorher einfach mal mit nen tüv prüfer,erklär ihm dein vorhaben,der wird dir schon sagen was geht und was nicht,eventuell ja sogar eintragen da haste dann ruhe

Servus,

n TÜVer hab ich an der Hand.
Die sind erstaunlicherweise recht aufgeschlossen, wenns nicht immer nur um "tiefer,breiter,lauter" geht.
Sinnvolle Verbesserungen werden mit interesse verfolgt und auch unterstützt.

Das erste was jetzt ansteht -> Radscheiben (die aus dem Link).
Keine Eintragung und schon was wert.
Wenn ich die Schweller neu mache, kommt der Unterboden mit dran.
Zuletzt die Radhausabdeckung. Da muss ich aber fragen ob das eingetragen werden muss.

GRuß,
Patrick

Evtl Abrisskante am Dach? Sollte ja auch für weniger Verwirbelung sorgen.
Bleibt die Heckscheibe länger sauber * funny post*


Und das sollte ja auch recht leicht zu machen sein.

was effektives konnte die änderung der windschutzscheibe werden.
statt scheibengummi bündig einkleben, haben ja nich umsonst alle autos schon seit jahren so. mit ein wenig forschung bekommt man sicher raus wo der unterschied beim golf 2 war, da gab es ja die "normale" ausführung mit scheibe in gummi, aber auch den G60, dessen scheibe original eingeklebt ist.
"leider" bestehen ja die prüfer auf den 2. aussenspiegel, ansonsten wäre es eine extrem günstige umbaumassnahme
einarmwischer ist zwar ein rückschritt in punkto sicherheit, aber was nicht da ist, verschlechtert auch nicht die aerodynamik.
ist das ein steilheck oder ein coupe?
beim coupe sind die dreieckfenster bündig mit der aussenhaut eingebaut, beim steili stehen die nach innen versetzt.
gewicht ist ja im momenten der beschleunigung ein thema, brauchst due deine rücksitzbank? hast du noch das "schwere" reserverad drinne?

Servus,

das Auto muss weiterhin Alltagstauglich bleiben und als Lieferfahrzeug dienen können.
Bei den Scheibenwischern würde ich moderne, flach bauende, nutzen. Die haben auch weniger das Problem durch Wind "abzuheben" statt zu wischen.

Eine Abrisskante am Dach gibt es schon, der kleine Spoiler am Heck (ist ein Coupe). Der Dreck auf der Scheibe hinten kommt genau durch diesen Strömungsabriss -> Es herrscht hinterm Auto Unterdruck und durch die Verwirbelungen darüber wird der Dreck dort hinheingeschleudert und landet auf der Scheibe. Da dort keine wirklich hohe Strömungsgeschwindigkeit herrscht, bleibt alles haften.
Sieht man sehr gut an Bussen im Winter. Die sind auf der Rückseite meist schwarz.

Das mit dem Fensterscheibe einkleben wurde ja schon an der Heckklappe serienmäßig gemacht. Vorn wäre mir das aber zu viel Arbeit.
Die heftigsten Probleme macht eigentlich der Vorderbau und der Strömungsabriss hinten. Am Vorderbau kann man durch Luftkanäle ander Stoßstange etwas retten. Am Heck die Strömung "rumlaufen" zu lassen, wäre aber fatal. Dann hat man das gleich eProblem wie die ersten Audi TT, die bei hohen Geschwindigkeiten durch den Auftrieb am Heck aus der Kurve flogen.. Der Polo ist hinten eh schon verdammt leicht.
Aber die Reling zu entfernen wäre auch was.. Die sieht eh hässlich aus und ist nur ein Rostfänger.

Ein 2F Bluemotion wäre echt mal ein Interessanted Projekt.

Vllt. einen originalen Bluemotion Kühlergrill anpassen?

Zitat:

"leider" bestehen ja die prüfer auf den 2. aussenspiegel, ansonsten wäre es eine extrem günstige umbaumassnahme

. Am Heck die Strömung "rumlaufen" zu lassen, wäre aber fatal. Dann hat man das gleich eProblem wie die ersten Audi TT, die bei hohen Geschwindigkeiten durch den Auftrieb am Heck aus der Kurve flogen

Servus,

Diffusor unten sorgt dafür das mehr Luft zwischen Straße und Unterboden durchkann.
Das bringt zwar Anpressdruck, aber verbessert die Aerodynamik nicht wirklich..
Zudem sollte ein idealer Difussor, ca. halb so lang wie das Fahrzeug sein..schwierig bei der Hinterachse.
Aber wenn man das Reserverad raushaut..

Für Leute die sich mal etwas genauer mit befassen wollen kann ich nur das hier empfehlen:[Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar

Der Knackpunkt ist das Heck, gerade beim Coupe. Wenn Du da nicht irgendwelche Monsteranbauten dran basteln willst wie die Hyper-Miler in den USA, kannst Du Dich nur auf ein paar Details beschränken.

Hier ein paar Ideen von mir, unsortiert:

Kühler vom Corrado VR6. Der ist breiter, aber flacher; Du kannst dann den "Grill" oben komplett schließen.
Alle Fugen mit Silikon abdichten, auch um Scheinwerfer und Blinker zB. Die Kante, an der das Zeug nicht kleben soll vorher mit Frischhaltefolie abdecken, bisschen Spülwasser drauf.
Den Motorraum von unten soweit wie möglich schließen. Entlüftung über Löcher im vorderen Bereich der Haube.
Auf diese Abdeckung könntest Du kleine Windbleche kleben, wie moderne Autos sie vor den Vorderrädern haben.

Das Dumme ist, dass Du keine Möglichkeit hast, die Effizienz dieser Maßnahmen zu testen. Verbrauch ist von vielen Faktoren abhängig, und ohne Verbrauchsanzeige kannst Du schlecht vorher/nachher testen. Und bei "Jetzt liegt er bei Seitenwind viel ruhiger" oder so ist immer viel Einbildung bei.

Wenn Du Englisch lesen kannst, würde ich Dir ein ausgiebiges Studium von www.autospeed.com nahelegen. Dort sind viele Artikel über Aerodynamik und was mit Hausmitteln erreichen kann.

Ach so, fast vergessen: Die aktuell aerodynamischsten Serienautos kommen wohl aus dem Hause Daimler-Benz. Vielleicht da mal einen Blick auf die Details werfen.

Servus,

auf der Seite hab ich beim Überfliegen schon einige gute Ansätze gesehen.
Werd mich da mal durcharbeiten.

Viele kleine Details hatte ich schon im Hinterkopf, aber das hätte hier wohl gleich mal eine Seite gesprengt..
Werde mir mal 3mm Thermoplast besorgen...

Servus,

bestellt und auf dem Weg:

-Dunloop Streetresponce Reifen (die alten sind fast 12 Jahre.. )
-Edelstahlradkappen für vorn
-Posten von korossionsschutz-depot (für Metallarbeiten und Schwellerreperatur)
-Ersatzteile für Zündung
-5mm Birkensperrholz für Unterbodenverkleidung

Gruß,
Patrick

holz für den unterboden?
saugt sich das nicht mit wasser voll und beginnt zu faulen etc?



ansonsten echt geile idee, werde ich verfolgen!

Servus,

nicht wirklich. Muss nur richtig behandelt werden.
Hab ich an Vans und Co ausm Amiland gern mal gesehen.
Hat mich n Kollege aus der Oldtimerszene drauf gebracht.

GRuß,
Patrick

Zitat:

Diffusor unten sorgt dafür das mehr Luft zwischen Straße und Unterboden durchkann.

AUch kann man mal bei den Sparsamen Kollegen vorbeischauen-> Priusfreunde.de

Servus,

Holzkonstruktionen werden immer leichter als Alu oder Plaste.
Zugfestigkeiten um die 100N/mm² und eine Dichte von 0,5g/cm³ sind schon ne Ansage.

Hab heute den Grill und den vorderen Unterboden angepasst.
Am Unterboden wird aber später ABS Kunststoff hinkommen, da mir dann dort im Winter doch zu viel Wasser steht und die Lackschicht vom Holz wohl nicht allzulang durchhält.

Die Reifen sind derzeit 145/70 R13. Vorher waren zu dicke (80er Höhe) drauf. Die jetztigen haben viel mehr Grip und fahren auch bei max. Druck (3,6bar) erstaunlich bequem.

Gruß,
Patrick

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ich glaub nicht das die konstruktion vorm grill in irgendeiner form durch den tüv geht!
splittergutachten?
abgesehen davon das das hässlich wie die nacht aussieht
unterbodenverkleidung sieht ok aus, aber bitte nicht nur mit murksschrauben besfestigen!
wenn da eine rauszappelt, bin ich garantiert derjenige, der sich die in den reifen fährt

Na wenn das mal nicht zu heiß wird!
Kannst den ja noch mit ein paar Lagen Alufolie bespannen, für die Hitze Reflexion

Ansonsten erinnerts mich gerade an den Tuningsünden Tread mit den China Schleifern

Servus,

Aerotuning is halt selten "blingbling"

Und die Schrauben sind mit Locktide gesichert, keine Angst.
Die werden aber dennoch alle durch Spreizdübel ersetzt wenn ich mit der Funktion und Form zufrieden bin und endgültig verbaue.

Zum TÜV:
Den hab ich am Vormittag angerufen, genau gesagt was ich mache und der gab grünes Licht.
Das ist Holz! Was willst du da bitte für ein Splittergutachten?

selbst die seitlichen "latten" bei nem oldi-ami-pick up dürfen nich aus beliebigen holz bestehen!
warum braucht man für jeden plastikkram ein splittergutachten?
fussgängerschutz und so

der vom tüv hat grünes licht gegeben für die schnabeltier kühlerverkleidung?
ich bin ja ma auf die bilder gespannt wie der kleine aussieht wenn´s fertig ist und was der vom tüv schreibt in bezug auf eintragen bzw abnahme

Servus,

nur so zu dingen die eingetragen werden müssen:[Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar

du kannst ihn ja komplett mit bauschaum überziehen und in form schleifen

Nene, GFK geblubber will ich nicht am Wagen.

Wenn sich die Aerohilfen bewähren (kommendes WE 2x650km Autobahn), werden die nochmal in schöner aus ABS Kunststoff gefertigt und mit Spreizdübeln befestigt. Dann sollte kein TÜVer mehr was zu meckern haben.

Gruß,
Patrick