Polo 6N. Heute erstes Frostopfer..

Zitat:

Kurbelgehäuseentlüftung abbauen und mit Bremsenreiniger sauberspühlen

Wenn du schon weißen Schlamm im Deckel hast kannst du zu 90% davon ausgehen das die KGE nicht besser aussieht. Wenn sie komplett zu ist drückt er das Öl aus dem Motor heraus meistens in den Luftfilter oder seltener aus dem Nockenwellensimmering. Die KGE ist hinten links am Motorblock wen du davor stehst die Leitungen gehen an den Luftfilterkasten (und Ventildeckel je nach Motor).

Hallo

Habe noch eine frage. Mein Öldruckschalter wurde gerade gewechselt, jedoch leuchtet die kontrolllampe vom öl immer noch.

Kann es sein, dass irgendwas im motor eingefroren ist und deshalb läuft er nicht?

Mir wurde gesagt, ich soll einen ölwechsel machen (obwohl ich im Juli neues öl bekommen habe) und irgendwas mit ner schlammspülung.....? kann da einer was zu sagen?
lg

sorry, aber wenn du dir den thread durchliest wirst du es heraus finden

mfg

@ Tazman & avoverkauf

Danke für die Infos, genau was ich wissen wolle

Zitat:

Ich verstehe euch nicht,das sind halt alte Autos klar werden die probleme haben,mit der ein oder anderen sache

Ihr dürft nicht den Fehler machen,die alten mit den heutigen autos zu vergleichen.

Wenn sie komplett zu ist drückt er das Öl aus dem Motor heraus meistens in den Luftfilter oder seltener aus dem Nockenwellensimmering.

ist das die KGE?

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Das ist der Ölabscheider der Kurbelgehäuseentlüftung.

Hmm also muss ich noch was sauber machen? Wo find ich das? Den Ölabscheider hab ich ja direkt vom Motorblock abgeschraubt

Wenn das Ding sauber ist, dann ist doch alles tutti.

Gruß

Achso ok ich dachte ich muss die Kurbelwellenentlüftung selbst reinigen und nicht den Ölabscheider, das ding war ja erst sauber nachdem ich sie sauber gemacht habe ^^

Das ganze Teil mit dem Schlauch ist die Kurbegehäuseentlüftung. Das Plastikteil an sich ist ja letztlich nur der Ölabscheider, damit das Öl zurück in den Motorblock laufen kann und nicht komplett angesogen wird.

Denk dran: Die O- und D-förmige Dichtung am besten auch gleich neu machen. Die sind sehr oft die Ursache für Ölundichtigkeiten rund um den Motor, bei denen dann viele denken, es wäre die Ölwannendichtung.

Hm welche Dichtung meinst du? An der KWE hab ich keine gesehen

Sieht man doch auf deinem Bild auch! Eine O-Ringförmige und eine D-Ringförmige.

oh misst sorry ich dachte die is da fest drauf

Sooo meiner lief nach einer Stunde wieder.

Gestern erstmal per Abschleppseil bis zur Halle geschleppt, Batterie war dann dummerweise auch so gut wie leer.

Heute dann schön bei 80° in 20 min aufgetaut (Lackierkabine). Etwas Öl von oben eingefüllt damit er nicht trocken läuft, Batterie überrückt und beim 5 Versuch lief er.
Kurz bisschen warm laufen lassen, Öl raus, Filter raus.
Kann täuschen aber das Öl sah irgendwie wirklich ziemlich flüssig aus und auf der Oberfläche sah man ein bisschen Wasser.
Nachm Ölwechsel bin ich dann nochmal 30 km über die Autobahn.

Leider hatten wir keine Zeit Benzinfilter, Drosselklappe und Kurbelwellenentlüftung zu säubern das muss ich dann mal im neuen Jahr machen. Einwenig ruckeln tut er aber immernoch wenn er warm ist und an der Ampel abtourt, wird aber wohl die Drosselklappe sein

Ich hätt da jetzt noch ne frage,die mir gerade eingefallen ist.

Wenn mein Kühlwasser nicht warm wird,also die anzeige im Tacho,bedeuted das auch immer dass,das Öl auch nicht warm wird?

Oder kann es sein,dass,das Öl seine Temperatur erreicht,aber das System selber noch,wegen einem defekten Thermostat,nicht auf Temperatur kommt?

Öl und Wassertemperatur sind grundsätzlich zwei verschiedene Dinge und nicht direkt voneinander abhängig (Außer halt beim GTI durchn Ölkühler im Wasserkreislauf)

Grundsätzlich stimmt also die aussage, das Öl seine Betriebstemperatur ereichen kann auch wenn das Wasser kalt ist. Aber in den meisten Fällen wird der ganze Motor nicht warm...

aha,ok macht sinn.danke

Gute Frage. Würde mich auch interessieren. Habe mir darüber auch schon den Kopf zerbrochen, aber ich kam zu keinem definitiven Ergebnis.

Wie wir in anderen Threads bereits gesehen haben, ist es so, dass die Öltemp der Wassertemp deutlich hinterher hinkt. (gesichertes Wissen) Also gibt es keinen starken Wärmefluss zwischen beiden Flüssigkeiten. (sonst würde es ja nicht so stark hinterherhinken) Wenn man nun davon ausgeht, dass die meiste Wärme im Öl nicht vom Wasser her kommt, sondern durch z.B. die Schaumschlägerei der Kurbelwelle im Öl und durch Spritzöl an der Kolbenunterseite (wodurch der Kolben von unten gekühlt wird), so kann ich mir gut vorstellen, dass das Öl unter Umständen wärmer werden kann, als das Kühlwasser. Das ist aber leider kein Wissen, sondern nur eine starke Vermutung.

Das Öl wird nicht so schnell warm, wie das Wasser, stimmt.

Wenn ich es draußen extrem kalt habe und einen sehr guten Kühlkreislauf habe, wird das Wasser nicht 90 Grad warm, das Öl aber locker. Das ist mein Wissen laut den Anzeigen bei mir im Auto


Also ohne Wasser bekomm ich das Öl zum kochen ^^

Zitat:

Wenn ich es draußen extrem kalt habe und einen sehr guten Kühlkreislauf habe, wird das Wasser nicht 90 Grad warm, das Öl aber locker. Das ist mein Wissen laut den Anzeigen bei mir im Auto

Anzeige bleibt "kalt":
Thermostat hin (dauerauf="Pin draussen" oder unwahrscheinlich:mechanisch stark beschädigt)
Sensor für Tachoanzeige hin.

Problemfindung:
Deckel vom AGB runter und Thermometer rein.
Anzeige stimmt mit Tacho überein: Neuer Thermostat (mit Gehäuse wenn schon mal offen wegen dem Steg). Kosten: Thermostat und Gehäuse je ca. 10,-
Anzeige weicht deeeeutlich ab vom Thermometerwert: Neuer Fühler. Kosten: geschätzte grobe 15+-5 Euro

Polopreise halt

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Öltemp hängt mit der Kühlwassertemp gaaaanz nebenbei über den Motorblock zusammen. Metall leitet eig. recht gut Wärme, erst recht (in manchen Modellen) Alu.
Öl is aber eher für die Schmierung da unds Wasser für die Kühlung; Massenmäßig dürfte mehr Wasser an heißen Teilen (Kopfgegend) vorbeigehen als Öl (Hydros & Kolbenringe) => Wasser kriegt mehr Wärme ab als des Öl (dafür isses ja auch da...)
Des meiste Öl dürfte "auf Reserve" in der Wanne auf den Einsatz warten.

Wasser geht von ca. -30°C bis ca. 120°C (durch Überdruck im System und rosa Gxx-Additiv) und Öl von geschätzten -40°C bis grob zwischen 160°C und 200°C (wobei ab ca. 120°C einige Additive den Dienst schön langsam quittieren können und Dauertemperaturen über 130°C nicht zu empfehlen sind wegen Zersetzung etc.).

Öl kühlt sogar teilweise sinnvoller als Wassergemische, aber:
Wasser is etwas billiger und Umweltfreundlicher im Fehlerfall, außerdem übernimmt dann jedes Medium einen speziellen quasi unabhängigen Zweck, auf den man mit Additiven hinarbeiten und optimieren kann.

Öl zur Schmierung und Dreckaufnahme/transport (Abrieb und blowby Gase etc. => Ab in den Filter damit) und Korrosionsschutz, Wasser zur billigen Kühlung und für deutlich einfachere Handhabung, weils "flüssiger" is und nicht so an an den Oberflächen haftet (beim Tausch interessant) was das Öl aber zB am besten schon sollte ^^

Warum dann nicht mit Wasser auch schmieren?
Geht auch mit Additiven (Seifiges Zeug, Alkohole etc.), aber besser als mit Öl kriegt man Korrosionsschutz, Temperaturbeständigkeit an der Heißen Stelle und Schmierung halt nicht unter einen Hut.
Wasser verdampft nämlich recht schnell wenns über 100°C (oder knapp 120°C bei schwachem Überdruck) wird und wäre somit spätestens bei den Kolbenringen recht schnell Dampf und die kratzen sich ihren Weg im Zylinder frei ^^

Der Umwelt zuliebe fährt man also im Ölkreislauf keinen Überdruck und führt sogar verdampftes Öl der Verbrennung zu, dass ja kein Öldampf in die Natur geht oder alternde Dichtungen undicht werden durch den Druck.

Öl verdampft auch (partiell, wie alle Flüssigkeiten) bei deutlich niedrigeren Temperaturen als die grob geschätzten 200°C, und da das System regelrecht "offen" is in Richtung Luftfilterkasten ist es also zum Fazit nur "gewollt", dass das Öl erst deutlich nach dem Wasser warm wird.

Des Öl haut nämlich im Gegensatz zum Wasser (geschlossener Kreislauf) einfach ab mit der Zeit und muss auch nicht umbedingt 100° haben um zu Schmieren - auch wenns dann natürlich grad bei Eiseskälte draussen dann nicht im optimalen Viskositätsbereich für Rennen liegt.
Aber im Winter sollte man eh ned so rumheizen - is ja auch etwas glatter als im Sommer ^^
Trotzdem dran denken und erst warmfahren, dann treten.

Wenn das Wasser im Winter dem Öl hinterher hinkt liegt das am Kühler vorne, der das Wasser (im Gegensatz zum Öl) "kalt" hält.
Grob angesteuert über den Volumenstrom (deswegen auch der Lüfter, falls im Stau mal kein Orkan weht).

Roman Ende

Zitat:

Der Umwelt zuliebe fährt man also im Ölkreislauf keinen Überdruck und führt sogar verdampftes Öl der Verbrennung zu, dass ja kein Öldampf in die Natur geht oder alternde Dichtungen undicht werden durch den Druck.

Öldruck is aber nur im Teilgebiet (zwischen Pumpe und SChmierstellen/Düsen etc), global betrachtet is der Kreislauf "Drucklos" und das Öl zirkuliert nur (klar, aufgrund von Druckunterschied). Drum reichts zum Nachweis der Zirkulation (^= Schmierung) auch den lokalen Druckunterschied nachzuweisen, was deutlich verschleißärmer geht.
Aber somit muss der Kreislauf nicht "global" dicht sein sondern nur "lokal".

Der Wasserkreislauf is (mind. bis zum Auslösedruck des Deckelfederventils vom AGB) global dicht, damit du ihn "komplett" unter Druck setzen kannst was den Siedepunkt von 100°C strich auf grobe 115°C hebt.

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Zitat:

Denk ma mit offenem Thermostat liegen im winter beide recht diecht zusammen

Wenn mo scho ma dabei sin ... wieviel Bar druck is im Wasserkreislauf denn ?

Aber ... wenn man Wasser und Öl Kreislauf verbinden würde und nur no Öl fahren würde ... hätt man scho wieder was gespart

und ich glaub eher ni das G12 so doll für die umwelt is

Besser als Öl mit x Additiven -.-

Lt. Machsdirselbst ca 1 atü und er öffnet bei 1,3 bis 1,5 atü grob.
Atü in Bar umrechnen geht ganz einfach:
Funktionswert an einer beliebigen Stelle nehmen, Integrieren, mit 1,0 multipliziern und anschließend wieder Ableiten.
Kann man sogar im Kopf mit viel Übung

Also max 1,5 Bar ... so wenig nur ... ich dachte so an 3-4 Bar

Korrigiere, der Faktor ist nich 1,0 sondern 0,980665.

Nix da, 3 bar fährst du im Reifen, der damit pro Eck ein paar Hundert Kilo tragen darf.

Schnellkochtopf ist hier des Stichwort ^^

Ha ... da sinds ja nur 1,4 bar und n bissel was

Ja is mir klar das unter Druck wasser später siedet

deswegen weil 1,4 Bar is meiner meinung nach nich soo viel

Aber denke mal das is wieder nur 1,4 Bar überdruck und somit is man bei einem Gesamt druck von 2,4 Bar

Damit macht des ganze spaß schon wieder sinn