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VW Polo 86c 55Ps Einspritzer läuft unruhig bzw geht aus im stand

Die Flanschdichtung hat der nZ nicht! Hier geht es um einem MPI nicht um so ne Sinnlose monospritze



Ein leicht unruhiger Leerlauf wird beim NZ meistens durch eine verdreckte Leerlaufschraube verursacht. Diese würde ich mal rausdrehen und reinigen. Jedoch sind die dadurch verursachten Schwankungen normalerweise nicht so stark, daß der Motor ausgeht. Also wird vermutlich noch ein anderer Fehler wie z.B. ein defekter Kurbelwellengehäuseentlüftungsschlauch vorhanden sein. Ein defekter Kühlwassertemperaturfühler könnte auch so etwas verursachen oder auch ein LMM mit einem Defekt.


Ich würde auch auf falschluft tippen ! als die arbeiten am motor gemacht wurden habt ihr doch bestimmt den ansaugschlauch abgemacht .nicht das ein schlauch von den kurbelgehäuse Entlüftungsventiel abgerutscht ist.ist mir auch passiert ! Ich hatte nach den Ventil abgemacht und dabei muss er vor dem Ventil auch ein wenig abgegangen sein. Bin 1 Woche gefahren und dann lief er auch kaum.da der schlauch dann komplett ab wahr.



Servus,

55PS einspritzer klang sehr nach AAV, sorry

Gruß,
Patrick


Zitat:

55PS einspritzer klang sehr nach AAV, sorry


Auf der ersten Seite steht doch schon, daß das ein NZ ist.


Beim NZ-Motor ist das relativ schwierig sofort den Fehler zu finden.

Wichtig wäre zu wissen, ob der Motor dieses Verhalten beim Anlassen im kalten Zustand zeigt oder wenn er schon betriebswarm ist.

Als häufigste Ursache stellt man undichte und löchrige Unterdruckschläuche fest, ebenso bei der Kurbelgehäuseentlüftung!


Philip1993
  • Themenstarter

Hallo ich hab ihn jetzt mal schon so weit das er einigermasen ruhig läuft wenn er warm ist das heißt er geht nicht mehr aus jetzt ist nur noch das problem das wenn ich ihn im kalten zustand starte er sehr unruhig läuft und aus geht wenn er warm ist läuft er wieder abet auch ein bisschen komis wenn man im stadt mit dem gas spielt kommt relatif viel wasser aus dem auspuf und ich bekomme wenn ich in der früh in die arbeit fahre das sind 20km nur noch 70 grad sonst hatte ich immer 90 nach kurtzer zeit und bei längerer fahrt mit gleicher geschwindigkeit nimmt er mir schlagartig das gas weg dann muss ich etwas mehr gast geben dann ruckelt er und nach etwas zeit wird er wieder ruhiger .
Evtl holft das die fehlerursache einzugrenzen


Bitte, bei deinem nächsten Schreiben, die Satzzeichen (Punkt/Komma) benutzen. Sonst kann man schlecht den Inhalt verstehen bzw. richtig zuordnen.

Suchen wir mal nach den Ursachen:
> Wasser kommt aus dem Auspuff
Das ist normal beim Kaltstart. Nach Kaltwerden des Motors und längerer Standzeit, sammelt sich Kondenswasser in der Abgasanlage, was dann beim Starten des Motors aus dem Endrohr gedrückt wird.
> Startschwierigkeiten bei kaltem Motor
Meistens liegt es am defekten blauen Temperaturgeber, der auf dem Wasserflansch (Thermostat) befestigt ist. Dieser Geber steuert mit die Warmlaufanreicherung im Zusammenwirken mit dem Zusatzluftschieber.
Ich erkläre mal kurz was beim "Kaltstart" des Motors passiert:

Beim Kaltstart werden die Einspritzventile vom Motorsteuergerät länger geöffnet. Bei steigender Motortemperatur nimmt die Öffnungsdauer ab.
Die Lambdtregelung ist nicht aktiviert. Der Zusatzluftschiebereingebaut hebt den Leerlauf an.
Warmlaufphase des Motors:
In der Warmalusphase wird er Leerlauf durch den Zusatzluftschieber stabilisiert. Die Lamdaregelung wird ab einer bestimmten Kühlwassertemperatur (40-60° eingeschaltet.
Eine weitere Ursache für das Verhalten während der Fahrt (Ruckeln des Motors) könnte auch an einem verschlissenen Luftmengenmesser liegen.
Aber bevor du an dieses Teil gehst, würde ich mal folgendes machen:
> blauen Temperaturgeber erneuern (Preis ca. 10,00 Euro)
> Prüfung des Zusatzluftschiebers, ob der noch richtig öffnet bzw. schließt.
Den ZLS wie folgt prüfen:
Den Motor anlassen, den Luftschlauch zum ZLS mit einer Zange zusammendrücken. Die Motordrehzahl muss jetzt beim KALTEN MOTOR
abfallen. Beim WARMEN MOTOR muss bei gleicher Prüfmethode die Motordrehzahl konstand bleiben, also sich nicht verändern.
Also, dass mal prüfen bzw. erneuern und dann mal sehen, ob Besserung eingetreten ist


Philip1993
  • Themenstarter

Der Themperatursensor wurde schon getauscht.
ZLS?



Servus,

Zusatzluftschieber.

Gruß,
Patrick


Der Zusatzluftschieber ist auf dem Kühlwasserrohr, unter der Ansaugbrücke, angeschraubt.
Es gibt zwei Temperaturgeber. Schwarz und blau. Ich meinen den blauen.
Hier mal Bilder.


Lage des Zusatzlufts
Lage des Zusatzlufts
Zusatzluftschieber N
Zusatzluftschieber N
blauer Temperaturgeb
blauer Temperaturgeb

Philip1993
  • Themenstarter

ok das habe ich jetzt mal ausprobiert wenn er kalt ist geht die drehzahl runter und wenn er warm ist ist die drehzahl gleichbleiben.

Den blauen Themperatursenso habe ich schon erneuert da ich erst dies als vehlerursache geglaubt habe, weil wenn man ihn ausgesteckt hatte die drehzahl hoch gin aber das selbe ist mit dem neuen auch.

Immer beim starten muss ich ertwas auf dem has bleiben das er an bleibt sonst macht er nur einen kurtzen muck und geht wieder aus und wenn ich etwas auf dem gas bleibe und dann runter geh ist er kurtzzeitig immer wieder so weit unten mit der Drehzahl das er kurtz vor dem ausgehen ist aber dann geht er wieder mit der drehzahl hoch.
Ich muss dazusagen ich habe einen Kaltlaufregeler drinnen und angeblich wurde der kat auch nachgerüstet!

- Zahnriehmen ist genau auf ot
- Zuluft ist dicht

es kann sein das der in der werkstadt die co schraube verdreht hat da er gemeint hast das das nicht passt und seitdem war ich auch nicht mehr in der werkstadt da ich gemeint habe das ich warte mit dem einstellen bis ich den neuen endtopf habe.

Es währe nicht schlecht wenn mir evtl jemand einen plan geben kann wie die unterdruck schleuche angeschlossen sein müssen das ich dies nochmal überprüfen kann.

Ich werde heute noch die zündkabel wechseln und die Zündkertzen seubern was ich aber nicht glaube das die ursache ist.


Zitat:

Immer beim starten muss ich ertwas auf dem has bleiben das er an bleibt sonst macht er nur einen kurtzen muck und geht wieder aus und wenn ich etwas auf dem gas bleibe und dann runter geh ist er kurtzzeitig immer wieder so weit unten mit der Drehzahl das er kurtz vor dem ausgehen ist aber dann geht er wieder mit der drehzahl hoch.


bei mir stand die Zündung zu früh... schonmal überprüft?


Philip1993
  • Themenstarter

Zündung passt wurde mir in der werkstadt gesagt.

kann es von der benzinseite kommen weil ich habe erst vor 3 wochen den kraftstofftank gewechselt da er verrostet war?


Philip1993
  • Themenstarter

Ach ja ganz vergessen zu sagen wenn man mit dem gas spielt fängt er an leicht zu schißen (Fehlzündungen)


Kaltlaufregler und Kat nachgerüstet?

Für €2 reicht eins von beiden.

Zumal der KLR beim NZ/3F etwas aufwendiger ist als AAU/AAV

Wie ist denn der Leerlauf bei warmen Motor? niedrig/normal/überhöht?
Warst schon mal CO bzw. Abgas kontollieren?
Wie sehen Kerzen aus?

Mein NZ muckt auch etwas im kalten Zustand; starten geht gut; aber sobald man ihn dann Berg runter rollen lässt (ohne Gas mit Gang) und dann auskuppelt stirbt er sofor ab. Rollen lassen ohne Gang, ist alles ok. Hat den Anschein, daß das STG zu langsam reagiert...


Philip1993
  • Themenstarter

Ist das normal?
Siehe bilder


20130630_144851.jpg
20130630_144851.jpg
1372596698125.jpg
1372596698125.jpg

Servus,

sieht sehr normal aus.
Mit etwas reinigungsflies kannst du die Kontrakte aber nochmal blank machen.



So sahs bei mir aus


Philip1993
  • Themenstarter

Kann das nicht damit zusammen hängen das zur zeit ziehmlich viel wasser aus dem auspuff kommt weil ich kann mir nicht vorstellen das sich in kürtzester zeit so viel kondenzwasser entwickeln kannn weil mein auspuff ist nach dem mitteltopf an der verbindung zum endtopf etwas undicht und da tropft das wasser permanent und wenn ich ihn starte und gas gebe habe ich eine richtige pfütze unterm auspuff


Hier mal ein Infos über den NZ-Motor (Anschlüsse der Unterdruckleitungen).

Zur Info, wenn der Motor nach dem Starten sofort wieder ausgeht, könnte folgendes sein:#

> Zusatzluftschieber öffnet nicht (hast du aber schon überprüft und ist ok).
> Unterdruckleitung zum Druckregler defekt (undicht oder abgerutscht).
> CO-Wert stimmt nicht (es wurde an der Einstellschraube am LMM gedreht).
> LMM oder Zuleitung sowie Kabel defekt
> Drosselklappenschalter falsch eingestellt oder defekt.
Das was ich jetzt geschrieben habe, stammt u.a. von Experten, die sich mit dem Problem seit längerem beschäftigt haben.
Der Druckregler befindet sich auf den Bildern unten links (gelbe Letung).
Die beiden Bilder unterscheiden sich mit den Anschlüssen, einmal mit Y-Stück und einmal ohne. Mußt mal sehen, wie es bei dir verbaut ist.
Der Verteilerfinger sieht echt krass aus. Du solltest auch mal die Zündkabel/Kerzenstecker sorgfältig scheckem, ob die noch ok sind. Am besten tauschen, da man oft die Schäden nicht sieht!


Hier mal ein Infos über den NZ-Motor (Anschlüsse der Unterdruckleitungen).

Zur Info, wenn der Motor nach dem Starten sofort wieder ausgeht, könnte folgendes sein:#

> Zusatzluftschieber öffnet nicht (hast du aber schon überprüft und ist ok).
> Unterdruckleitung zum Druckregler defekt (undicht oder abgerutscht).
> CO-Wert stimmt nicht (es wurde an der Einstellschraube am LMM gedreht).
> LMM oder Zuleitung sowie Kabel defekt
> Drosselklappenschalter falsch eingestellt oder defekt.
Das was ich jetzt geschrieben habe, stammt u.a. von Experten, die sich mit dem Problem seit längerem beschäftigt haben.
Der Druckregler befindet sich auf den Bildern unten links (gelbe Letung).
Die beiden Bilder unterscheiden sich mit den Anschlüssen, einmal mit Y-Stück und einmal ohne. Mußt mal sehen, wie es bei dir verbaut ist.
Der Verteilerfinger sieht echt krass aus. Du solltest auch mal die Zündkabel/Kerzenstecker sorgfältig scheckem, ob die noch ok sind. Am besten tauschen, da man oft die Schäden nicht sieht!
Die blaue Leitung geht von der Drosselklappe zur Unterdruckdose am Zündverteiler.

Wenn du neben dem Wasser, was aus dem Auspuff kommt, auch noch beim Fahren (warmen Motor) übermäßigen hellgrauen Qualm feststellst,
könnte es auch an einer defekten Zylinderkopfdichtung liegen. Du müßtest dann mal in den Wasserausgleichsbehälter des Kühlwassers schauen. Dort ist dann meistens das Wasser dunkelbraun gefärbt und/oder man kann da kleine Oelperlen sehen!


unterdruckleitungen1
unterdruckleitungen1
unterdruckleitungen2
unterdruckleitungen2

Philip1993
  • Themenstarter

Also meines erachtens ist es besser geworden seit dem ich die Zündkertzen und die verteilerkappe gesäubert habe.

ich hab jetzt mal ein video gemacht das ihr es auch mal seht:



Servus,

der klingt ja genauso bescheiden wie meiner
Bei mir scheints halt die Falschluft zu sein..
Könnte es aber der Leerlaufsteller bei dir sein?

gruß,
Patrick


Der Motor läuft relativ gut im Stand. Trotzdem droht er in der ersten Phase auszugehen und fängt sich dann aber wieder.
Ich tendiere dazu, dass der Motor Falschluft zieht.
Wenn du die kleinen Unterdruckschläuche-Gewebeverbindungen (Siehe meine Bilder) alle geprüft und dicht sind, könnte auch die Kurbelgehäuseentlüftung (Schläuche) nicht mehr richtig dicht sein.
Die KGE befindet sich in Fahrtrichtung gesehen auf der linken Seite und ist am dicken Plastikschlauch, der von der Drosselklappe zum Luftmengenmesser geht, befestigt. Diese Schläuche werden mit der Zeit löchrig und matschig. Das Mag der Motor nicht. Bilder folgen!


Hier mal Bilder von der Kurbelgehäuseentlüftung.

Bild 1= Gesamte KGE
Bild 2= 90° Schlauch (meistens undicht)
Bild 3= Obere Befestigung der KGE

Auf dem Bild 1 wird der untere dicke Schlauch an die "Sichel" am Motorblock befestigt, Der dünne, lange Schlauch führt hinter dem Motor zum Ventildeckel und ist da mit Schlauchschelle befestigt!

Auf dem Bild 3 ist das Ventil falsch herum eingebaut. Nicht diesen Fehler nach machen!


KGE mit Schläuchen.j
KGE mit Schläuchen.j
KGE-Schlauch.jpg
KGE-Schlauch.jpg
KGE-Ventil.JPG
KGE-Ventil.JPG

Philip1993
  • Themenstarter

Also heute in der früh als ich in die arbeit gefahren bin gieng er einigermasen gut und als ich vorhin eingestiegen bin auch bis ich ca. 5 km gefahren bin dann fing er an mir das gas wegzunehmen solange bis ich wieder mehr gas gab "oder blöd gesagt wenn ich bei 100 kmh war und er mir das gas weggenommen hat und ich in der selben gas position geblieben bin ging er bis auf 80 kmh runter und dann ohne veränderung"und egal in welcher situation ampel oder in nen anderen gang schalten der motor geht sofort aus


Tipps genug habe ich dir gegeben. Viel fällt mir da nicht mehr ein!
Wie schon gesagt, Nebenluft/Falschluft. Spritpumpen fördern nicht genug, Druckregler defekt.
Prüfe das alles mal durch!


Philip1993
  • Themenstarter

Ich hoffe ich hab den fehler gefunden!


1372693506067.jpg
1372693506067.jpg

muss nicht unbedingt falsch sein rüd44.... das regelventil gibt es in 2 Ausführungen.... einmal so wie auf dem bild... zb 3f.... und einmal anders rum..... Ich habe beide Varianten....
Geht beides... kommt auf die Variante an...


Zitat:

Ich hoffe ich hab den fehler gefunden!


könnte gut sein. hatte was ähnliches, da hatte ich aber das Druckventil weiter oben vergessen anzustöpseln....


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