Ich versuche es mal mit einem FH aus nem Schlachter, den ich in Ruhe aufarbeiten kann, alles andere ist nur unnötige Bastelei, um dan festzustellen, daß es doch nicht so funktioniert...
OEM ist halt nicht gleich OEM
SAo, ich hab jetzt glatt einen neuen PASSENDEN Seilzug in neu gefunden. Der Bucht
-Händler hat auch gleich mal ne gute Bewertung für die zutreffende Beschreibung bekommen.
Neues Problem: die Kupplung muss gemacht werden, erstens wie der Pedalweg so gar nicht mehr stimmt und weil die Kupplung beim Anfahren ziemlich "rupft"
Führungshülse und Simmerring Getriebe hab ich bereits.
Vorsichtshalber würde ich mir den Kurbelwellensimmerring auch bestellen. Das ist aber mit Geberzahnrad, wenn ich richtig gelesen habe für den AKK-Motor.
Wie wechselt man den fachgerecht? muss die Ölwanne ab? Was ist mit dem KW-Sensor? ebenfalls neu, weil man grad gut dran kommt?
Hallo Leute ich brauche dringend Input zu folgendem Problem:
Ich hab bei diesem Farhzeug die Kupplung neu gemacht, weil sie sehr rupfte und der Hebelweg am Pedal schon sehr komisch war.
Neue Kupplung drin, angelassen mit getretener Kupplung, sofort rasselte etwas, als ob was an der Schwungscheibe schleift oder ähnlich, natürlich sofort wieder abgestellt und Getriebe nochmal raus.
Man sah eingenlich nichts, ausser dass die Führungshülse am vorderen Rand leicht aufgestaucht und leicht angefriffen aussah. Die Führungshülse war neu.
Also alte Hülse wieder rein, sowie anderes (neues) Ausrücklager; diesmal nur das nötigste angebaut und wieder gestartet, das gleich wieder, nur nicht mehr so stark und diesmal konnten wir es noch eingrenzen, tritt nur auf, wenn man auf die Kupplung tritt.
Das ganze Spiel haben wir jetzt mehrmals durch, also Getriebe ungefähr 5x raus und rein...
beim heutigen mal sah ich gar nichts, weder am Lager, noch an der Druckplatte oder der Hülse, ich weiss nicht was noch sein könnte...
Die alte Kupplung sah vom Belag noch nicht so schlecht aus, die Tellerfeder von der Druckplatte war dafür deutlich eingelaufen am Ausrücklager
Also her mit Ideen..
p.s. ich sollte noch erwähnen, dass die erste neue Kupplung eine nomame war, da passten auch die zwei Löcher von der Druckplatte für Führungsbolzen, die an der Schwungscheibe dran sind nicht. Die Löcher waren zu dicht zusammen, aber es gibt nix, was sich mit ner Bohrmaschine nicht lösen lässt, wenn´s um Löcher geht.
die zweite Kupplung ist von Mapco, rasselt auch wenn man Kupplung tritt
und jetzt hab ich noch eine Valeo, die letzte Hoffnung
Motor AKK und Getriebe ETD Bj 4/2000
- Bei Kupplung käme für mich nur Sachs oder LUK in Frage
- Bei AKK / ETD Scheibe und Druckplatte in 200 mm z.B. =>[Dieser Link ist nur für Mitglieder sichtbar
- Ausrücklager richtig montiert ? (s. Bild einschl. der Klammern + Kupplungshebel)
Also, das Lager hab ich genau so wie im Bild montiert; hab mich allerdings gefragt, ob die Federn nicht auf die andere Seite gehören (laut ETKA sind sie anders rum montiert)
Druckplatte und Scheibe muss ich nachmessen (wieder laut ETKA gehört ne 190er Scheibe und ne 200er Druckülatte rein)
Ich werde auch heute mal messen, wie weit die Tellerfedern je nach Druckplatte und Scheibe im eingebauten Zustand raus ragen und im Gegenzug wie tief die Ausrücklager in der Glocke sitzen, vielleicht lässt sich daraus was ableiten...
Mit den Haltefedern scheinst du Recht zu haben.
Ich habe mich auf das Foto verlassen, welches ich auf dem PC gefunden hatte.
Die zwei Windungen einer jeden Feder müssen wohl zur Ausrückgabel zeigen (s. Bild)
Hinsichtlich der Scheibengröße hatte ich mich am GKB ETD orientiert, das beim Lupo aber nur in Verb. mit den 75 PS Motoren verbaut wurde. Beim 60 PS Motor soll es demnach die 190er Scheibe sein.
Heute die Valeo rein; gleich mal vorneweg, es hat sich nichts geändert!
Es hört sich so an, als ob das Ausrücklager gefressen hätte, also sich nicht mitdreht sondern an den Zungen der Tellerfeder schleift.
Beim ersten Einbau der Noname hatten wir noch das selbstnachstellbare Seil drin, da surrte es von Anfang an und konnte nicht zugeordnet werden. Ich hatte auch sofort wieder aus gemacht.
Wir haben heute vor dem Einbau einiges gemessen; das Ausrücklager von der Valeo hat 4mm Axialspiel auf der Führungshülse, bevor es auf die Tellerfeder drückt, bei den anderen ist das ähnlich. Dürfte kein Problem sein, da ist die Gabel ziemlich im 90° Winkel zum Lager.
KI meinte es könnte auch am Axialspiel der Kurbelwelle liegen, aber an der Keilriemenscheibe ändert sich nichts, ob man die Kupplung tritt oder nicht.
Kurzer Nachtrag; ich hatte die Welle und die Gabel für das Ausrücklager auch draussen um die Lagerstellen nachzuschmieren. Habe aber die Hebelstellung am Getriebe aussen markiert, wenn die Gabel ganz drinnen ist, also hinten ansteht. Die Verzahnung auf der Welle ist so grob, daß ein Zahn verdreht sofort aufgefallen wäre, denke ich.
Nochmal Nachtrag: ich "spreche" mangels eigener Ideen mit der KI, die meinte jetzt, daß die Ausrückgabel ev. einen Riss haben könnte, der das Lager "schief" auf die Druckplatte presst...
Kleines Update:
wollte heute trotz der Probleme wenigstens paar Meter fahren, um die Bremsen wieder frei zu bremsen. Das ging leider gar nicht. Die Kupplung trennt nicht richtig, obwohl das Seil schon recht stramm eingestellt ist.
Das legt für mich den Schluß nahe, daß ev. der Pedalblockhalter (oder wie auch immer das heisst) irgendwo nachgibt oder irgend ein Problem beim Hebel am Getriebe bzw. der Gabel besteht.
Liege ich mit meiner Schlußfolgerung richtig? und wenn ja, wie sehe ich ob da was "weich" geworden ist? Gerade am Hebel und der Gabel kann ich ja nicht rein sehen, wenn richtig Kraft rauf kommt...
Vor weg, ich kenne den Pedalblock vom 6N nur von ein paar Bildern und habe mir den noch nicht seziert oder ausgebaut vor mir live gesehen.
Eventuell die Achse oder eine Buchse vom Kupplungspedal im Pedalblock eingearbeitet oder aber was gebochen angebrochen.
Im 86C hatte ich schon eine eingelaufendene Buchse, Achse und Aufnahmen im Pedalblock. Kupplungspedal und Bremspedal ist beim 86C auf einer Achse im Pedalblock gelagert.
Beim leichten belasten merkte man Spiel der Pedale.
Moin,
beim Kupplungssatz sollte man nie sparen, allein, dass Du jetzt so oft das Getriebe ausbauen musstest, mir hatte es einmal schon gereicht (musste ja beim Tauschgetriebe nachbessern bei Dichtungen und rechtem Getriebeflansch).
Ich hatte, wie auch Moandi unterstreicht, das genommen, was original drin war. VW OE, von Sachs gebaut.
Lief 185.000 km sehr zuverlässig bis ich ein Tauschgetriebe einbauen musste weil das OE einen Schaden im Differenzial hatte, da erneuert man natürlich den Kupplungssatz. Der OE Kupplungssatz war auch noch garnicht so stark seitens der Kupplungsplatte verbraucht, obwohl vor Kauf des Wagens durch mich bei 113.000 km eher kürzere Strecken gefahren wurden. Nun gut, wir hier an der Küst' haben keine Berge 
Der Sachs Kupplungssatz ist auch schon wieder 77.000 km einwandfrei gelaufen. Der Wechsel wurde im August 2019 gemacht. Also sehr zuverlässig!
Musstest Du eigentlich die Schaltmechanik vom Ausrücklager auseinander bauen, war sie nicht leichtgängig? Da hatte ich nichts unternehmen müssen.
Als Führungshülse habe ich eine OE vom 
verbaut.
Komplett angewöhnt habe ich bei meinen Fahrzeugen, dass ich immer! auskupple, sobald der Wagen irgendwie steht, z.B. bei Ampeln etc.
Nichts schont das Ausrücklager besser 
Grundsätzlich wären Bilder nicht verkehrt...
Ich gehe mal davon aus, dass du den originalen Reparaturleitfaden zur Verfügung hast und daher weisst, wo (und wie) man alles schmieren MUSS (ich glaube schrauba hat das aber auch mal in einem Video am Lupo erklärt).
Die Kupplungsscheibe hast du aber richtig herum eingebaut? Hast du alte/neue Kupplungsscheibe/Druckplatte/Ausrücklager miteinander vergleichen?
Kupplungsseil (mauelles?) korrekt eingestellt bzw. automatisches vorher zurückgesetzt?
Grundsätzlich würde ich aber das Problem mittlerweile auch beim Lagerbock/Pedalblock vermuten - das war ja in der Vergangenheit schon öfter mal ein Problem. Nicht unbedingt die Lager, sondern eher dass etwas gebrochen ist. Das könnte man nachschweissen - ausbauen sollte man den Pedalblock dazu aber schon.
Mach doch einfach mal ein Video davon, während du das Kupplungspedal drückst. Dann siehst du sofort, ob da etwas nicht stimmt.
Und wenn es dieser auch nicht sein sollte, bleibt ja eigentlich nicht mehr so viel übrig...
Kupplungshebel abgenutzt, verbogen oder Verzahnung defekt (eher unwahrscheilich) oder der Hebel der Ausrückwelle verbogen/lose
Danke für euere Beiträge!
heute haben wir den Pedalblock überprüft und festgestellt da bewegt sich nix, der ist wirlich fest.
Valeo heute wieder raus und der Teilemann hatte auch grad Urlaub und vorbeigeschaut und der war so freundlich und hat die Valeo-nummern mit den originalen abgeglichen, das passte (vermutlich die anderen auch)
Dann haben wir die originale Kupplung wieder eingebaut, die macht jetzt auch das Geräusch, sobald das Ausrücklager die Druckplatte berührt.
Wir haben die Kupplungswelle und die Gabel die aufs Ausrücklager drückt penibel untersucht, keine Riss, keine sich lösende Scheißnaht, es hält alles bombenfest. Schwungscheibe mit der Messuhr kontolliert, kein 1/100 Schlag, also von daher nicht erklärbar. Wir haben heute auch ein Video gemacht und das einem Getriebespezialisten gezeigt, der hatte auch keinen Plan, er dankt Kupplungsseil oder Kupplung selbst...
Ach ja, die Gabel kann man nur in einer Position einbauen, falls da einer fragt...
Der Druckpunkt am Pedal fühlt sich gut an, aber als die Valeo noch verbaut war und der Polo auf allen 4 Rädern stand, lies sich kein Gang einlegen bzw. er rollte sofort los, also Kupplung trennt nicht sauber, das konnte ich heute mit der originalen nicht prüfen, da wir nur so weit zusammengeschraubt hatten, dass man die Kupplung testen kann (also ohne Schaltmechanik und Antriebeswellen)
Wenn jemand noch was einfallen sollte....
Jetzt sind wir an einem Punkt wo es mehr als unwirtschaftlich wird, bzw. der Punkt dürft schon lange überschritten sein.
p.s. ich hätte noch ein Getriebe vom 86C, das müsste mechanisch doch auch an den 6N passen? wäre mal einen Versuch wert?
Bekommt man den schwarzen Getriebedeckel moch irgendwo zu kaufen, musste feststellen, dass meiner leicht durchlässt
Ich finde, so ein 6N2 ist eigentlich eine ganz interessante Abwechslung, wenn man ursprünglich nach einem 86C gesucht hat.
Gerade bei älteren Polos macht es ja auch Spaß, wenn man noch etwas dran schrauben und ihn nach den eigenen Vorstellungen aufbauen kann.
Was hat dich am Ende beim 6N2 überzeugt und was hast du damit noch vor? 
ob hinter Quatschkopf ein Bot steckt?
Wenn der Getriebestirndeckel noch der gleiche wie im 86C ist, sieht zumindest auf der Spengzeichnung im Teileprogramm so aus, dann nicht.
Entweder drauf hoffen das einer auftaucht bei den üblichen Anzeigenportalen.
Sicher das m Deckel selber liegt und icht an der Dichtung dahinter ?
Die Dichtung sollte es noch geben.
ja ist der Deckel, aber wenn der schon ab ist, dann macht man die Dichtung auch neu.
Deshalb wird der wie gegen Gold aufgewogen...; sollte in eine andere Währung investieren
Ich geb mal Auflösung:
Ich wollte heute eingentlich das Cxx Getriebe vom 86C verbauen, vorher hab ich noch das Schwungrad abgenommen um das Trennblech mal an das neue Getriebe zu halten ob es auch wirklich passt und da hab ich Schleifspuren an der Stelle um den Anlasser rum, da wo der KW-Pickup sitzt, gesehen.
Blech gerichtet etwas nachgebogen und das alte Getriebe auf Verdacht wieder verbaut in der Hoffnung den Fehler gefunden zu haben und das Geräusch war weg!
Freut mich das du den Fehler gefunden hast und es nur ein verbogenes Blech war.
Zitat:
Freut mich das du den Fehler gefunden hast und es nur ein verbogenes Blech war.
Naja, umsonst war die ganze Arbeit ja nicht - immerhin hast du nicht (wie so viele) aufgegeben, hast den Fehler am Ende doch noch gefunden und bist um eine Erfahrung reicher. Schlimmer wäre es gewesen, wenn du den Polo auf Grund zweier Linker Hände in die Werkstatt hättest bringen müssen und müsstest jetzt eine Rechnung im vierstelligen Bereich begleichen...
Rechne dir das dadurch gesparte Geld doch einfach schön und überleg dir, was du dir jetzt als Belohnung von dem Ersparten gönnst...
Hallo,
hab jetzt günstig einen 6N2 Edition zum Schlachten bekommen. Dieser hat neben Sitzairbags auch Climatronic und el. verstell- und beheizbare Spiegel. Spiegel und Climatronic hätte ich gern.
Ich hab den Innenkabelbaum von Edition komplett ausgebaut, und profisorisch in den blauen gehängt. Abgesehen davon, dass von diesen farbigen Steckern unter dem Sicherungskasten nicht alle entsprechend die gleiche Anzahl Kabeln bei Edition Kabelbaum und und Gegenstecker vom alten vorhanden sind.
Die Climatronic funktioniert ohne laufenden Motor, also Gebläse / Stellmotore.
Spiegel hab ich noch nicht ausprobiert, da muss ich erst die Türkabelbäume tauschen.
Wie mach ich das am besten? Wenn ich den kompletten Innenkabelbaum vom Edition nehme, muss ich auch die Sitze und Crashsensoren tauschen, sowie Airbag-Steuergerät; das müsste ich jetzt nicht unbedingt haben.
Desweiteren hat der Edition einen AUD-Motor und der blaue einen AKK. Funktioniert das trotzdem, ohne den Kabelbaum aussen zu tauschen? Den Motor konnte ich noch nicht testen, dazu müsste ich das Kabel zur Benzinpumpe erst mal hinter ziehen.
Soll ich den Kabelbaum auftrennen und nur die Kabel für Climatronic und Spiegel umrüsten?
Müssen da in den farbigen Steckern Kabel eingepinnt werden?
So jetzt bräuchte ich mal etwas Hilfe, beim Kabelbaum.
So einfach rumdröseln ist leider nicht, hab den Kabelbaum etwas zerfelddert, aber einige Kabel gehen an die bunten Stecker hinterm Sicherungskasten und da hab ich schon das erste Problem; die lila Verriegelung bekomme ich noch auf, aber wie man die Pins raus bekommt da bin ich überfragt, vermutlich mit einem extrem kleinen Auspinnwerkzeug? welches?
Dann weiß ich nicht ob ein Schaltplan hilfreich wäre...
Und was mache ich, wenn am Gegenstecker Richtung Motorraum weniger Kabel am Stecker sind als am Innenkabelbaum? Wo gehen die hin, bzw, wieso muss da was in den Motorraum.
Ich hab zumindest schon einen Stecker gefunden der für die Climatronic zuständig ist, das ist ein ockerfarbener., aber einige Kabel gehen auch noch auf einen anderen Stecker...
Kann mir jemand kurz erklären wie man den Kabelstecker, also den runden , der den Türkabelbaum verbindet, da die Stecker zum auspinnen entriegelt? Da ist ein lilafarbener Ring rum, aber mit drehen komm ich sa nicht weiter...
Ok, hab mir selbst geholfen; Auspinnkoffer für unter 25€ geholt,
und man kann den lila Ring innen minimal verdrehen, und dann werden die Löcher für das Auspinnwerkzeug freigegeben; sehen konnte ich das nicht, aber wenn man mit eingesteckten Werkzeug verdreht, wird es fest geklemmt, scheint also zu funktionieren.
Wie du das umsetzt ist abhängig wie du dich auskennst und was für Ausstattung dein Auto und der Spender hat.
Sollt die climatronic auch Kühlen, muss sehr genau gearbeitet werden. Es gab schon zu 6n2.de Zeiten ( ca. Vor 15 Jahren) viele die gescheitert sind.
Zum Motorraum gehen Kabel Zum Lüfterstg, Außentemperatursensor, Druckschalter und zum MSG.
Sagen wir mal andersrum, bleiben beim Umbau von Motorkabelbaum ev. Stecker über (oder passen nicht), wenn der eine den AKK ander andere AUC hat?
Mein Plan wäre jetzt den Kabelbaum innen und aussen zu tauschen, sowie in den Türen.
Habe heute angefangen, alle Kabel von innen sind schon mal im Motorraum und vorbei am ABS.
Beide haben 1,4l / 60PS (wie oben AUC und AKK), der eine hat eben mehr Airbags, Climatronic und el. Spiegel; sonst konnte ich keine Ausstattungs-Unterschiede feststellen.
Wenn ich nicht die Sitze mit den Airbags will (weil sie ev. verschlissen sind) müsste ich den Airbagkabelbaum auslösen und den von alten verwenden?!
Was ich auf jeden Fall schon gesehen habe ist, daß die Climatronic einen Sensor in der Mitte der Frontscheibenausströmer hat; um das es sich da genau handelt weiss ich noch nicht.
Motorkabelbaum vom AUC an den AKK angeschlossen, über die untere Ecke von der WSS in den Innenraum gezogen und alles provisorisch angeschlossen, auch den Thempsensor unter der Stoßstange (der AKK hat den im Wasserfangkasten neben den Motor-STG) und dem Sensor oben an der WSS mittig auf dem Armaturenbrett.
Problem: wenn ich die Zündung an machen läuft die Lüftung relativ hoch und der Kühlerlüfter läuft auch, so als wäre die Klima aktiv. Das Display von der Climatronic hat aber anscheinend keinen Strom. Ich habe von den beiden Steckern am Gebläsekasten zwei Kabel durchtrennt (1x braun (Masse) und einmal grau/blau). Leider finde ich die Stelle nicht, wo ich das abgeknipst habe.
Ich würde jetzt drauf tippen, daß da Strom dran muss, aber 100% sicher bin ich nicht; zumal da einige grau/blau(e) rumlaufen und teilweise mehrere auch so zusammengefasst sind wie die Massekabel.
Jetzt wäre ein Stromlaufplan genau für diese Modell hilfreichum das Kabel zu verfolgen wo das mit dran muss...; hat jemand oder weiß wo genau ich den finde?
Das Display der Climatronic hat schon funktioniert (und auch das Gebläse und die Stellmotore, das war aber noch mit dem Innenraumkabelbaum vom Edition und den Motorkabelbaum vom blauen), bevor ich die Idee hatte diesen Kabelbaum raus zu "pflücken" und an den anderen zu "transplantieren"; dabei hatte ich die beiden Kabel abgetrennt. Diese Idee habe ich mittlerweile verworfen wie man in den Beiträgen lesen kann...
Wer Hilfe anbieten kann, gerne
Das Problem ist das man nicht weis was du gemacht hast. Vom Schreiben ohne Bilder kann man null helfen. Da du von AUC ( 1.0l 50ps ) oder von AUD (1.4l 60ps) und von AKK ( vermutlich der 1.4l 60ps). Genauso weis ich immer noch nicht (da nicht beantwortet) ihn der Empfänger Klima hat.
Wie dein Wissen von Kabelbaum , Stromlaufpläne und Elektrik mal abgesehen.
Wie schon erwähnt um die 2010 rum haben schon viele versucht den Umbau von Lüftung oder Klima manuell auf Climatronic gescheitert.
Stromlaufpläne gibt es bei Vw auf der Seite Erwin.
